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03步枪严重设计缺陷

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发表于 2010-6-14 20:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 1号营地 于 2010-6-14 20:59 编辑

03步枪现在已装备部队,从我们使用情况来看03步枪设计有以下几个设计缺陷:第一,保险设计人工机效不够好,在使用过程中开关保险不方便,使用者右手必须要离开握把(虎口朝前,拇指向下)去开关保险,在验枪时没有问题,问题是在卧姿据时就不好把手抬或是枪托离开肩窝,如果这样做就只有再一据枪了,这在应用射击中的待机射击就很不好好操作,不关保险吧危险,关了保险如果发现敌情再去开保险又要重新据一次枪,战机又丢失了。这一点与国外一些先进枪支设计是有差距的,最好的设计是在据枪的基础上,右手不离开握把仅用拇指就能完成开关保险,这样在作战时,打开保险动作要快的多,现在我们在使用过程中有些战士要不就不开关保险,或一直开着,或关着只做个“关保险”的动作仅作表示了。第二,整个枪身的重心太靠前,在无依托据枪时,据枪不太稳定。有前重后轻的感觉。前面呢是一些小缺陷,但后面个缺陷就是严重的缺陷了:第一,机柄靠前(真正的原因不是机柄靠前,而是弹匣靠后),03步枪的长度及布局大体与81差不多,但03的弹匣与81相比时要靠后几厘米,这就带来了问题:射手据枪时尤其是无依托据时,左手手臂一般要靠在弹匣上,些时的左手就有可以太靠后,机柄在射击过程中会击打射手的左手小指,严重时会打断射手的左手小指,虽然我们可以说一定要注意据枪时左手要前移一些,但在战斗中由于人的紧张心理,可能就不注意这个问题了,这样有可能只是第一发(或点射)出去,射手就负伤了,战斗力肯定会受到影响,解决的办法只有采用左手握弹匣与机匣结合的办法了,这样枪身重心前移,据枪操控不是很好。第二,03步枪在校枪后(校枪一般采用有依托),在应用射击中射弹会偏低10厘米左右。我对130人进行试验:校枪时用护盖前端与依托物取齐(对不动目标射击),校准后,在应用射击中(都是无依托射击),有125人射弹偏低10厘米左右,我又随机抽取了5人进行有依托射击(对不动目标射击),射弹点又回来了。证明射手没有问题,其中原因我不是很清楚,但我想可能是枪管壁太薄的原因吧。
03步枪据枪.jpg
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发表于 2010-6-14 21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 pizzaaa 于 2010-6-14 21:50 编辑

建议楼主分一下段落,这样好看些。
各种情况的照片配齐,特别是“可能打断手指”的照片。
当然,楼主要是想要向杂志投稿的话就不要放出完全版了。

1、像弹匣靠后之类的话,不太好理解,比较另类。
2、有依托射击时,选用以弹匣下部尖角为支撑点而不用护木为支撑点的话,是否弹着点会有变化?这点比较直接,可以确定是否是枪管太软的问题。
3、比起FNC来讲,03式的火控手柄的确有些靠后和靠上,具体影响要由LZ这样的使用者来评点。
4、TG说:人要适应枪。所以,LZ还是忍忍算了,眼睛一闭一睁,三年过去了。
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发表于 2010-6-14 21:45 | 显示全部楼层
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发表于 2010-6-14 21:46 | 显示全部楼层
第一条,改改保险的形状什么的好办。
第二条,就比较麻烦了,这是结构问题。。。。AR15改成活塞式后,也有头重脚轻的问题,似乎上附件后更明显。

较好的枪弹着点统一下降,而且都是10厘米,那基本应该不是射手的问题。03可能有“门”问题。当然,咱们的士兵右以通过训练解决这个问题的。

就像打手一样。用个不自然的训练纠正一下。
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发表于 2010-6-14 22:03 | 显示全部楼层
03前重后轻几乎是必然的,因为前钢后铝,这是个很不好说的题目。看03的布局,单手提护木其实重心位置应该比81之类要好,但是射击时感觉前重后轻,恐怕只有另外找办法对待了,比如把所有枪支附件都往塑料枪托里塞,权当配重,掌握新的最佳提枪点,多半就是后移了。(可是,貌似03的护木后面是金属段,会烫手的。)
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发表于 2010-6-14 22:23 | 显示全部楼层
把03式的机匣改成廉价但较重的冲压钢板卯焊结构,或者每支配上一个光瞄或者山寨红点,于是就没人抱怨“前重后轻”了。
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发表于 2010-6-15 02:33 | 显示全部楼层
回复 6# pizzaaa


    这么改 就是 87A了。 87除了重一点以外, 其它各方面都比03好, 冲铆机夹呀。 特别适合战时大量生产

就重这么 200-300克, 就给淘汰了。 真是。 87用铝合金的话, 重量也不比03重多少。
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发表于 2010-6-15 07:58 | 显示全部楼层
给03配弹鼓吧。
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发表于 2010-6-15 22:26 | 显示全部楼层
1:03是国内设计的步枪中,保险人机做的最好的,在95改出来前是没有之一的。
2:有托步枪不加附件的话,世界上不知道有几种是重心在握把上的。
3:81曾被批过弹匣与扳机护圈分的太开,不如56冲整体看上去协调。79冲就跟不如美观党之眼了。
4:可能是03的枪管偏短吧。
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发表于 2010-6-16 14:07 | 显示全部楼层
楼主,以前我给你回过一个贴,就是88煮鸡时,首发上偏的那个贴子里,说过一个现象:枪枝的支撑点不同,弹着点也将不同,全世界任何枪枝,都是这样的。
这个是物理的结构力学最初级的问题。
你拿个通用机枪射击时,平射和高射的射表都不能通用。
更何况支撑点变化以后呢。

理论知识有待加强啊。这个和枪无关。和平时的射击理论学习有很大的关系。
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发表于 2010-6-16 18:34 | 显示全部楼层
回复  pizzaaa


    这么改 就是 87A了。 87除了重一点以外, 其它各方面都比03好, 冲铆机夹呀。 特别 ...
发言 发表于 2010-6-15 02:33



   03式<3.5kg,87式3.95kg,重量相差0.5kg,可不止 0.2~0.3kg。
也不知道为什么87式那么重,比结构和尺寸相似的81式重太多了。
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发表于 2010-6-16 22:33 | 显示全部楼层
ak74也比akm重,估计是枪管长度
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头像被屏蔽
发表于 2010-6-17 10:43 | 显示全部楼层
唉,虽然我也瞧不上03,但是我还是觉得03在TG的枪中还算比较OK的作品了
好好改还是堪用的
难道又去设计一支新枪?
TMD一支部队到底要装几只才好?
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发表于 2010-6-18 02:04 | 显示全部楼层
回复 11# pizzaaa


    87比03重是因为 钢的比重 比铝合金要重很多哈

至于比 81重, 是因为, 小口径弹药的 瞬时膛压, 要比 7。62 口径高不少
这很好理解 速度要比7。63快, 口径还小, 你膛压力不高怎么行

所以小口径枪的枪管, 比7。63要厚,结果当然就重了哟

顺便说一句, 黄教授 大力赞扬 美国 MK216 弹 如何的好。 如何的发射要燃烧速度快
他难道不知道, 第一 速燃烧的发射药要贵很多, 第二 速度越快, 瞬时压力越大
为了安全, 枪管必然要加厚, 重量和成本又上来了。 你说人家美国枪没有变重呀
那是人家用了新的枪管钢材。咱们用不起呀。 老批评 87弹膛压偏低的人, 真以为这么简单
道理, 科研人员没考虑到?
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发表于 2010-6-18 10:21 | 显示全部楼层
保险的设置,估计跟部队习惯有关,可能从81起,部队习惯了(虎口朝前,拇指向下)的方式,看81操作的那个视频,只教这一种开关保险的方式,对这种方式,保险,连发,单发,互为90度角,不容易出错
95早期改进型(前护手3个散热孔),保险位置是大概相隔30-45度的扇形,到改成前护手6个散热孔的改进型时,就改回81那样的互为90度角了
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发表于 2010-6-18 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2010-6-18 11:14 编辑

回复 14# 发言
我记得有一期杂志上朵老也说过tg坚持低膛压,高初速,导致发射药用缓蚀剂,回家查查
感觉03的问题是tg坚持一体拉机柄和对全枪长度的限制
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发表于 2010-6-18 11:38 | 显示全部楼层
保险的设置,估计跟部队习惯有关,可能从81起,部队习惯了(虎口朝前,拇指向下)的方式,看81操作的那个视 ...
lzz 发表于 2010-6-18 10:21


同学有点想当然喽,
按照我的了解,81的这种拍机匣盖的方式纯属“错上加错”。
81快门机设计是想借鉴AR这类西方设计,
但是脱不开AK的结构,
设计初衷没达到,放个不伦不类的快慢机在那,
拍机匣盖开保险是56的动作,
延续到81上发现尚且能用……
考虑一下56快慢机的行程就会发现动作的因果。
所以个人认为,拍81机匣盖开保险的动作纯属“错上加错”!
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发表于 2010-6-19 19:52 | 显示全部楼层
同学有点想当然喽,
81快门机设计是想借鉴AR这类西方设计,
但是脱不开AK的结构,

运动鞋5 发表于 2010-6-18 11:38



    CD不知道科普N次了,81结构跟AK没关系。
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发表于 2010-6-19 19:53 | 显示全部楼层
95初现批95,03现身骂03{:qiliang:}
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