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CDer:000116257 楼主: 梦想去飞翔
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讲解下内科医生们是如何诊断的

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CDer:000033805
发表于 2010-05-30 21:08 | 显示全部楼层
厉害。至少初步诊断是对的。但是……
梦想去飞翔 发表于 2010-5-30 20:44



    这个是不是还需要考虑一下有无恶性疾病的可能性?
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CDer:000318538
发表于 2010-05-30 21:08 | 显示全部楼层
强帖,小弟 影像诊断专业学生,第一个 也觉得是 慢性胰腺炎,病史很重要,前面说开B超也没错吧,常规肝胆胰B超要做的, 慢性胰腺炎在 B超或者腹部CT也比较容易确定。第二个,不清楚了,静脉曲张?
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CDer:000025315
发表于 2010-05-30 21:09 | 显示全部楼层
若是静脉血栓之类,应该有远端冷痛、水肿啊。不管如何,我也觉得血管超声应是必查的。
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-05-30 21:12 | 显示全部楼层
呵呵,学习学习。原先不是普内的,又离开临床一线好几年,惭愧惭愧。不过既然我猜的“胃胆胰”错 ...
kutoo 发表于 2010-5-30 20:44



    我认可你的初步判断----的确是胃胆胰的问题,我也说了他的“慢性胰腺炎”的判断也只是初步诊断正确。实际上我们应该知道一点,慢性胰腺炎往往有诱发因素的吧。
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CDer:000318538
发表于 2010-05-30 21:14 | 显示全部楼层
我认可你的初步判断----的确是胃胆胰的问题,我也说了他的“慢性胰腺炎”的判断也只是初步诊断正 ...
梦想去飞翔 发表于 2010-5-30 21:12



    胆结石诱发的 ?
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CDer:000025315
发表于 2010-05-30 21:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kutoo 于 2010-5-30 22:19 编辑

这样的病例,有我们在这里猜半天的时间,临床上腹部B超的结果早出来了,且看看B超说些什么吧。不管胆结石也好,慢性胰腺炎也好,哪怕是消化道溃疡,B超都该有所反映。早年当小住院在消化内轮转时上级医生碰到疑难时曾经不肖的说:有什么好猜的,胃镜一照不就明白了?
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-05-30 21:19 | 显示全部楼层
明天说吧。留点悬念吧。明天我来透露资料。
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CDer:000033805
发表于 2010-05-30 21:26 | 显示全部楼层
明天说吧。留点悬念吧。明天我来透露资料。
梦想去飞翔 发表于 2010-5-30 21:19



    呵呵 还留什么悬念丫
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-05-30 21:28 | 显示全部楼层
这样的病例,有我们在这里猜半天的时间,临床上腹部B超的结果早出来了,且看看B超说些什么吧。不管胆结石也 ...
kutoo 发表于 2010-5-30 21:15



    内镜的确是很好很强大的工具,但是工具是工具,怎么用工具,如何判断还是要靠医生。
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CDer:000025315
发表于 2010-05-30 21:31 | 显示全部楼层
呵呵,一群医生或者曾经的医生,在军事论坛上讨论内科病例:L
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CDer:000033805
发表于 2010-05-30 21:37 | 显示全部楼层
呵呵,一群医生或者曾经的医生,在军事论坛上讨论内科病例
kutoo 发表于 2010-5-30 21:31



    话说这也蛮有喜感的

冒昧问一句,您是什么科的?小弟不才,是肝胆外科的研究生
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CDer:000048425
发表于 2010-05-30 21:38 | 显示全部楼层
回复 50# kutoo


    只有内科医生才会讨论什么诊断,普外直接开肚子探查了。
    听这个不如去玩儿疯狂医院。
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CDer:000033805
发表于 2010-05-30 21:40 | 显示全部楼层
回复  kutoo


    只有内科医生才会讨论什么诊断,普外直接开肚子探查了。
    听这个不如去玩儿疯狂 ...
docliu 发表于 2010-5-30 21:38



    普外也要下个初步诊断啊……万一只是内科情况,误诊了给剖腹探查了,病人家属还不到医生办公室打砸抢啊?
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CDer:000025315
发表于 2010-05-30 21:42 | 显示全部楼层
话说这也蛮有喜感的

冒昧问一句,您是什么科的?小弟不才,是肝胆外科的研究生
hawkee 发表于 2010-5-30 22:37


呵呵,曾经是医生。如今不穿白大衣久矣,不提也罢。
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-05-30 21:44 | 显示全部楼层
普外也要下个初步诊断啊……万一只是内科情况,误诊了给剖腹探查了,病人家属还不到医生办公室打 ...
hawkee 发表于 2010-5-30 21:40



    你呀,你是没见识过一些水平不怎么样的外科医生是如何的。很多下级医院的外科医生其实就是手术匠。
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CDer:000033805
发表于 2010-05-30 21:46 | 显示全部楼层
你呀,你是没见识过一些水平不怎么样的外科医生是如何的。很多下级医院的外科医生其实就是手术匠 ...
梦想去飞翔 发表于 2010-5-30 21:44



    飞翔兄是消化内的?
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-05-30 21:50 | 显示全部楼层
飞翔兄是消化内的?
hawkee 发表于 2010-5-30 21:46



    我不是。
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CDer:000106763
发表于 2010-05-30 22:00 | 显示全部楼层
我看干脆开个医学版块算了,这些科普给我们非专业看了也不敢自己下药,给专业人士看更没有必要。
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CDer:000011035
发表于 2010-05-30 23:19 | 显示全部楼层
这贴不像是超大啊,更像是丁香园的,呵呵
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CDer:000176047
发表于 2010-05-30 23:21 | 显示全部楼层
你猜对了。你怎么猜出来的?
梦想去飞翔 发表于 2010-5-30 20:43

你的年龄么,我表兄算是够快的,估计今年升副主任,33岁
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CDer:000286889
发表于 2010-05-30 23:35 | 显示全部楼层
好贴, 长知识了
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CDer:000263963
发表于 2010-05-30 23:38 | 显示全部楼层
呵呵,友情帮顶,明天接着科普~~
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发表于 2010-05-31 01:53 | 显示全部楼层
  其实很早就想跟非医学专业人士说说医生们是如何诊断疾病的。因为有太多影视节目里把医生们的诊疗疾病过 ...
梦想去飞翔 发表于 2010-5-30 19:06



    希望多科普普通人如何记录描述自己的病情,以便医生作诊断
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CDer:000086318
发表于 2010-05-31 04:32 | 显示全部楼层
回个贴,明天来看结果。
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CDer:000033805
发表于 2010-05-31 09:01 | 显示全部楼层
希望多科普普通人如何记录描述自己的病情,以便医生作诊断
liangkangping 发表于 2010-5-31 01:53



    最主要的不适,诱发因素,持续时间,变化过程,有无伴随的其它不适,有无在其它医疗机构进行过诊治,诊断结果,治疗手段及效果如何

譬如这样:
肚子疼断断续续两周了,第一次疼是因为那天吃的太多,还喝酒。最近这几天皮肤和眼睛有点黄。在家附近的医院看过,做了B超,医生说胆囊炎的可能性大,开了一些药,吃了效果不是很好。


不过,因为普通人医学知识的缺乏,不可能对自己的病情做到详细和重点突出的描述,所以才需要医生仔细的问诊,才不会漏掉重要的症状,以至于误诊漏诊
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CDer:000062662
发表于 2010-05-31 10:16 | 显示全部楼层
感觉病历和作笔录有的一笔.询问讯问是关键阿
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发表于 2010-05-31 10:44 | 显示全部楼层
有很多病人看病的时候东拉西扯,说些不着边际的话。
而医生问的关键性问题反倒没注意。
然后医生的嘱咐也不放心上。
看病一定要注意听,医生问什么答什么。医生说什么听什么。

还有就是各种看病的资料全部带齐。有很多病人(或者家属)两手空空来看病。一说,上个月拍过CT的,医生问,片子呢,没带。这是浪费医生时间还是浪费自己时间呢。
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发表于 2010-05-31 15:20 | 显示全部楼层
最主要的不适,诱发因素,持续时间,变化过程,有无伴随的其它不适,有无在其它医疗机构进行过诊 ...
hawkee 发表于 2010-5-31 09:01



    好
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-05-31 22:16 | 显示全部楼层
希望多科普普通人如何记录描述自己的病情,以便医生作诊断
liangkangping 发表于 2010-5-31 01:53



    一般而言,医生问你的,你不要隐瞒。医生没有问的,你可以不管。忌讳医生问A,你说了半天B才扯到A。有时候医生因为礼貌而没有打断,但是他却没有听进去。又或者他急于打断,结果你自己却因为被打断而忘记医生问了什么问题,结果答的不详细不全面。最怕病人自说自话。
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-05-31 22:24 | 显示全部楼层

第一个病例分析

本帖最后由 梦想去飞翔 于 2010-6-2 18:32 编辑
第一个病例,补充新资料

病人反映几次腹痛时在外院检查发现血清淀粉酶增高(提示胰腺炎),增高幅度不大。外院行CT检查发现胰腺形态不规则,密度不均,边界不清,胰管稍扩张,胰腺周围有少量积液,胰腺内有稍高密度斑点影,诊断慢性胰腺炎。腹部B超发现胆囊内有泥沙样结石,胰腺B超显示“慢性胰腺炎伴多发钙化灶”,肾脏B超显示“双肾结石”。

既往史,近几年来有胃溃疡(胃镜明确),肾结石病史(具体时间不详),否定其他有意义病史。

入院后血液检查:血白细胞稍高,血清淀粉酶稍高,血钙增高,血磷稍低,余正常

到现在为止似乎很简单了。慢性胰腺炎,胆囊结石诱发-------慢性胰腺炎有5个可能因素导致:
1,胆系结石:这是中国人最常见的诱发胰腺炎的因素。
2,酒精,外国人常见。但中国人相对少。
3,代谢疾病:高血脂,高血钙等等,但很少见。
4,肿瘤:微小胰腺肿瘤,特别是导管内乳头状黏液瘤(intraductal papillary mucinous tumors,IPMT)。值得一提的是IPMT是一种可能并不少见的可以引起慢性腹痛的隐性肿瘤。由于ERCP,EUS检查的广泛运用而被更多被检出,为许多慢性腹痛患者的诊断带来福音。
5,遗传性胰腺炎,自身免疫性胰腺炎,囊性纤维化等等。

从上可知,考虑常见病,似乎该病人就是一个胆囊结石诱发慢性胰腺炎,但真的如此吗?

注解:EUS即 endoscopic ultrasonography  ,内镜超声。ERCP即Encoscopic Retrograde Cholangio-Pancreatography,内镜逆行胰胆管造影。现在很多医生认为ERCP之前都应该做EUS。不过国内的经济状况和技术播散问题,很多医院在ERCP之前不做EUS。
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CDer:000314717
发表于 2010-06-01 00:09 | 显示全部楼层
飞翔这个忒子很实用
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CDer:000025315
发表于 2010-06-01 09:07 | 显示全部楼层
照补充的CT和淀粉酶结果看,诊断就是胆囊炎+胰腺炎了,哪来什么“看似水落石出,实际最终峰回路转而别开一番天地”的玄乎,而笔者前次的初步诊断“不出胃胆胰”也并无错误,哪来什么“错的更远”?楼主该不是在故弄玄虚吧?
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-06-01 09:37 | 显示全部楼层
照补充的CT和淀粉酶结果看,诊断就是胆囊炎+胰腺炎了,哪来什么“看似水落石出,实际最终峰回路转而别开一番 ...
kutoo 发表于 2010-6-1 09:07



    我不会故弄玄虚的。
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CDer:000309603
发表于 2010-06-01 09:39 | 显示全部楼层
俺也经常腹泻,特别是喝完酒第二天一抽烟就马上来了,痛苦难当
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-06-01 09:42 | 显示全部楼层
俺也经常腹泻,特别是喝完酒第二天一抽烟就马上来了,痛苦难当
两个凡是 发表于 2010-6-1 09:39



    可能有问题。
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CDer:000309603
发表于 2010-06-01 09:46 | 显示全部楼层
想去医院做检查,又怕那个东西捅进来,只好临时自己找些药对付了
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-06-01 10:07 | 显示全部楼层
想去医院做检查,又怕那个东西捅进来,只好临时自己找些药对付了
两个凡是 发表于 2010-6-1 09:46


内镜检验的确有一定痛苦,但更多的是精神上的。其实没有很多人想象的那么难受。
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CDer:000116257
 楼主| 发表于 2010-06-01 10:22 | 显示全部楼层
刚刚看了“搜狐”的“又见神医”专题。

中国人总是希望寻找一个“疗效好,费用便宜,又及时”的医疗体系,可惜就是做不到。然后去找神医。神医不断弄出事,他们不怪神医不怪自己,他们怪现行医疗体系不能“完美”。问题是,这个世界可曾完美过?
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CDer:000309603
发表于 2010-06-01 10:28 | 显示全部楼层
就是不敢,有没有更干脆利落的方法能做检查呢?:D
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CDer:000024318
发表于 2010-06-01 10:43 | 显示全部楼层
回复 79# 两个凡是


    本着对自己负责、对健康负责的想法,如果医生开了检查,还是去做比较好,“早发现、早诊断、早治疗”很重要。这些苦不算什么,因为以后会少吃很多苦。
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