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CDer:000000292 楼主: dzytc
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我不想吵架。我只想再次告诉大家“沈飞绝不是个不思进取的企业”。

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CDer:000030418
发表于 2004-07-12 02:27 | 显示全部楼层
技术员工值得尊敬,注意所谓领导,就"滚!"了
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CDer:000004832
发表于 2004-07-14 14:59 | 显示全部楼层
在沈飞拿出比j-8系列好得多的飞机以前,要坚持不懈的骂下去,什么东西,搞出个四不象还自名得意,感觉太好了一点吧
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CDer:000006627
发表于 2004-07-15 02:32 | 显示全部楼层
坚决不同意10楼意见。
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CDer:000022287
发表于 2004-07-16 01:21 | 显示全部楼层
好好搞吧,军工企业包袱重,这是众所周知的,不过不能当作不思进取的借口,搞好了才是硬道理啊!!
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CDer:000054595
发表于 2004-07-17 05:14 | 显示全部楼层
西飞才是不思进取的企业
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CDer:000054676
发表于 2004-07-17 19:52 | 显示全部楼层
<P>其实J82还是不错的,洋人的F4不也用了几十年了?</P><P>在胎毒的F16/幻影2000面前,J82是可以一战的!</P>
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CDer:000054921
发表于 2004-07-19 04:10 | 显示全部楼层
<P>无论武器怎样先进,到了实战,还是要看表现的!</P><P>就象美国的,M1A1主战坦克在伊拉克被RPG-7榴弹发射器击毁!而彻底的失去作战能力!我想没几个人相信吧!但是,这是真的!</P><P>所以呢,任何事物不要光看外表,要看内涵!只想说一句:美国的飞机有着先进的电子,但是俄罗斯飞机有着超出常人的机动性!中国的飞机呢,有着超强的灵活性!</P>
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CDer:000038684
发表于 2004-07-19 05:21 | 显示全部楼层
长见知了
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CDer:000042009
发表于 2004-07-21 21:38 | 显示全部楼层
其实J8II那来做拦截机还是很不错的!!
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CDer:000042972
发表于 2004-07-22 02:56 | 显示全部楼层
我是不赞成内斗的,其实都是体制的问题!东北的改革太慢,人才难发挥呀!歼8是不错的如果时光倒流20年,不都是因为那个体制嘛。
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CDer:000014906
发表于 2004-07-22 03:37 | 显示全部楼层
<P>为什么总能在网上看到这样一些成飞、沈飞内斗的贴子?</P><P>其实想想有这必要吗?</P>[em03][em03][em03][em03][em03][em03]
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CDer:000053503
发表于 2004-07-23 01:03 | 显示全部楼层
多说无用,把成绩单拿出来给大家看看!!!!!!!!!!!!!!![em01][em01]
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CDer:000055568
发表于 2004-07-23 01:21 | 显示全部楼层

我不想吵架。我只想再次告诉大家“沈飞绝不是个不思进取的企业”。

<P>沈飞跟成飞其实有着千丝万缕的牵连。本出同根,为什么现在非要划飞得这么彻底,总是争沈飞和成本哪个好,有什么必要吗?说开了,都是中国的军工,但在国家的调控下,每个厂有每个厂自己的具体任务与目标,为什么一定要拿出新东西来才叫是进取?</P><P>整天在网上看到关于歼八系列多么多么差,性能多么多么不好,好像说这些话的人都飞过歼八一样,老是拿歼八跟歼十甚至于苏27,苏30比,不觉得无聊么?</P><P>歼八是一个时代的产物,它的产生本来就是作为高空高速拦截机用的,是跟之前的国土防空理念想适应的东西,跟苏27,苏30承担的根本任务都不同,怎么能有可比性?苏27是重型高优战斗机,苏30主要用于空中指挥和对地攻击,拿它们跟歼八怎么比较?</P><P>再者,说沈飞老是把歼八改来改去,关键是看这样的改有没有必要,部队大量的歼八不适应目前的作战目的这是事实,但也不是说歼八就一无是处了,特别是歼八已大量装备部队,形成一定的战斗力了,在原有基础上进行改进,从而提升歼八的作战能力,在现实中这是可以实施的。难道把部队的那些歼八系列机全部报废掉,一下子全换苏27,苏30,歼十,这样现实么??成飞不一样把歼七改了多少样么?</P><P>难道仅仅就因为成飞拿出了歼十,超七这样的新东西,就断言沈飞不思进取,就骂沈飞,这又合理么?歼十从研制到解密用了多长时间?中国武器研制的一向格调都是低调,不可能有个新东西就拿出来满足军迷的要求而不注意保密的,这也是个事实,你家里藏着宝但不拿出来就代表你的家里穷。这是一样的道理。</P><P>还有就是现代战争,纯粹的武器先进性并不代表战争的胜利,最主要还是看人与武器的适合。给你拿只长矛让你学几天,我用玩了十年的短刀一样可以搞定你。希望你们能多花一点时间,多为中国的国防真正的出些好主意,而不要一天到晚的来骂国产的飞机,骂飞行员。</P><P>更不要一天到晚再在这儿搞什么沈飞成飞之争,搞什么窝里反了。这就好像是西家的孩子考上大学了,大家就一起夸,而不管东家的两口子做了一辈子教师。</P>
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琉球人民独立运动 该用户已被删除
发表于 2005-10-18 01:29 | 显示全部楼层
Su30四个月就可以出来!!!???我们还用买了27买30,买了30买30MKK,买了KK买KK2,现在毛子又要向我们卖KK3了!!
拜托楼主吹牛也打点草稿!!!
[此贴子已经被作者于2005-10-19 9:55:21编辑过]
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CDer:000089322
发表于 2005-10-18 05:29 | 显示全部楼层
八爷很好的偶喜欢。全系列要以后解密了肯定很可观
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CDer:000088420
发表于 2005-10-18 18:18 | 显示全部楼层
j8系列在未来一段时间要起到很大作用倒是不错,但是不要追捧j8了,毕竟是二代老鸡鸡,再改也是落后的东西,怎么许多对它那么痴迷,怪不得我们航空工业如此落后了,j11到现在也没有完全吃透呢,别吹了,沈飞,看四代重歼,也不知道到20××能出来,说不定老美的五代都出来了。出来迟了等着和j8相同的命运吧,一个企业不彻底推向市场,永远没有活力!成飞是中国航空工业的榜样!
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CDer:000004160
发表于 2005-10-24 08:03 | 显示全部楼层
不算泄密的讲一下,8爷已经改到1亿一架了,改进很大!
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CDer:000068553
发表于 2005-10-29 20:01 | 显示全部楼层
上次采访某航天员时,他说歼8是当时国产最先进的战机,我想飞行员对飞机的了解应该会比我们这些军迷多吧
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CDer:000021875
发表于 2005-11-01 18:22 | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]怀念毛主席2001[/I]在2004-6-22 12:42:00的发言:[/B][BR]确实不敢恭唯沈飞,我知道的是:开始引进苏-27的那段时间,沈飞是只无底黑洞,只见银子抛下去,不见一星成果冒出来.十年过去了,今天的沈飞消化了苏-27了吗?!消化了多少?!说句不好听的话;沈飞应该"感谢"台独,如果形势没有这么吃紧,国家不惜代价支撑的话,沈飞早垮了.沈飞---现代阿斗!

绝对赞同!!!
老实说:沈飞这么多年老抱歼8这个鸡肋折腾来折腾去,浪费了多少国家资金,就是改到1亿个型号又有什么用,到头还不是买了SU27;引进27后十几年了吧?其成果怎样,大家看着。用十几年的时间,是一个成器的的企业开发一种新机型我想时间够了吧?!!!!!
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CDer:000021875
发表于 2005-11-01 18:34 | 显示全部楼层
因此说,指望沈飞的四代新歼能搞什么样了,简直父亲无药可救!!!!!!!!
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CDer:000049562
发表于 2005-11-15 20:47 | 显示全部楼层
我想告诉大家:“阿斗绝不是个不思进取的人。”
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CDer:000029083
发表于 2005-12-16 19:50 | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]again[/I]在2004-6-17 23:57:00的发言:[/B][BR]<P>歼8II的高空高速性能还是有用的!</P>
---用在哪里?现在不流行了,已经落伍了。高空高速,J11也能做到!总之再死抱着8II不放,没前途!
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CDer:000107368
发表于 2005-12-26 03:27 | 显示全部楼层
<P>鸡巴!!! 反正有钱什么就有科技。有科技什么就有了!所以最重要的就是钱啊¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥</P>
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CDer:000007479
发表于 2005-12-28 18:23 | 显示全部楼层
我也不想吵架,我只想告诉大家沈飞绝对是个不思进取的企业。
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CDer:000097267
发表于 2006-01-10 07:20 | 显示全部楼层
<P>进不进取不是人家的口说出来的,是看能为我们的民族复兴作出多少事来的,可惜,沈飞好象到现在还没有给我们一份满意的答卷!!</P>
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CDer:000026535
发表于 2006-01-13 02:42 | 显示全部楼层
老8是一种让我们知道如何造飞机的飞机,MIGE---21的设计原理90年才摸清
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头像被屏蔽
发表于 2006-01-14 03:35 | 显示全部楼层
估计搞J8,还是因为当年M国人耍了咱们,结果中国人要脸面,非要来个J8 X起.......真是无语!!!
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CDer:000006211
发表于 2006-01-16 19:41 | 显示全部楼层
<P>中国主要是材料工业上不去,太责怪沈飞也不行.</P>

<P>中国现在是这样,设计个好东西却没办法弄出来.没好的合金,基本的机体都没办法造好.</P>

<P>还有半导体,这是制约电子系统的根本源头.</P>
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CDer:000105705
发表于 2006-01-19 05:56 | 显示全部楼层
<P><FONT size=4>天啊,吓死我了,su30国产化两个月就能完成。亩产100万斤啊!</FONT></P>
<P><FONT size=4>沈飞不就是个把别人的产品拿来组装一下嘛。吹得没谱了</FONT></P>
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CDer:000110216
发表于 2006-01-23 22:47 | 显示全部楼层
<P>    要发展哪种机型,怎么做.沈飞自己是没有自主权的.要按上面的指示办.军队订多少就生产多少.总不能自己拿到市场上去卖.</P>
<P>    这个厂子我去过,飞机的总装车间(内部称为分厂,代号我就不说了)我也进去过,连试飞机场也去了.是个老厂了,人的思想是有点保守.但生产能力还是不错的.毕竟只是个飞机制造厂,又不生产发动机,电子系统也是别的厂提供的.</P>
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CDer:000110565
发表于 2006-01-31 08:58 | 显示全部楼层

回复:(dzytc)我不想吵架。我只想再次告诉大家“沈飞...

<br/>谁说的清呢
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CDer:000063244
发表于 2006-02-01 07:12 | 显示全部楼层
相信沈飞人也是憋了一肚子气,但光憋气不行,要拿出令人信服的东西来证明自己没有“不思进取”。
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CDer:000105881
发表于 2006-02-20 21:54 | 显示全部楼层
沈阳必须拿出东西才能有说服力.
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CDer:000108484
发表于 2006-02-28 01:29 | 显示全部楼层
<p>古话说:兵熊熊一个,将熊熊一窝。</p><p>沈飞很长时间牛气冲天却干不出活来,和当时的唐总有很大关系。</p><p>此公在位期间,“突出贡献”有两点:</p><p>1、在系统内干部会上公然说“脱离航空部”,此事的背景是:</p><p>当时沈飞的大客和铝合金事业貌似前途无限,而军品订货寥寥无几,部里对下属企业的管理费盘剥很重。</p><p>2、总能在部里要到最好的待遇。</p><p>&nbsp;</p><p>95年后唐总卸任,差不多这个时间,朱总发话,免了沈飞和黎明的大笔银行债务(年代久远记不清具体时间)。</p><p>之后的领导没打过交道,但是比起艰苦朴素的唐总来说,花钱的大手大脚程度倒是令人乍舌。</p><p>如果说之前601和沈飞是平行单位,沈飞仅仅是制造单位不该承担J8多年不改的恶名的话。</p><p>601并入沈飞并且国家哗啦啦的真金白银流进沈飞之后,11号至今还不能过关,我看,依旧还是将不成。</p><p>&nbsp;</p><p>也难怪</p><p>作为航空系统内最受宠的单位,多少年的老大当惯了,而且身处就算拖了进度经费依旧充裕、就算出了一级事故领导依旧当劳模(不过好歹比成飞出了一级事故单位获“安全奖”领导当英模好些)的无竞争环境下,多好的人都能养懒、养散了。</p><p>&nbsp;</p><p>另说点题外话:</p><p>黎明干不出好活儿是必然的</p><p>因为可以在几个月内出现多次摔伤部装件叶片的事故(都是操作人员吊儿郎当造成的),对责任人最高处罚就是扣奖金、通报。</p><p>因为在一个决定转子品质的极为关键的工艺工序上,他们居然用苏联50年代的原始工艺来解决新转子的问题,工艺用件居然天天在地上都能看见(按规程必须使用专用周转箱)。</p><p>那时候黎明已经在干11号的发动机了,转子从固定叶片变为活动叶片。</p><p>这意味着按照黎明的落后工艺,最终在这道工艺工序上“合格”的转子部装总成,十有八九是没真正达标的。</p><p>为此,发动机大概可以减寿5%以上。</p>
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保罗.豪塞尔SS上将 该用户已被删除
发表于 2006-03-22 08:11 | 显示全部楼层
把我们民族的现代战斗机重型化的任务交给“沈”我还是不放心,但!目前国内在重型战斗机反面也就只有他有些经验,嗨!奈何!
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CDer:000002929
发表于 2006-03-23 21:39 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>战场失意</i>在2006-1-18 21:56:00的发言:</b><br/><p><font size="4">天啊,吓死我了,su30国产化两个月就能完成。亩产100万斤啊!</font></p><p><font size="4">沈飞不就是个把别人的产品拿来组装一下嘛。吹得没谱了</font></p></div><p>&nbsp;</p><p>人家似乎说的是4个月,表激动~</p>
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CDer:000000298
发表于 2006-04-01 05:24 | 显示全部楼层
哥们的帖子得顶!支持!!过几天给你送生日礼物去。
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CDer:000114302
发表于 2006-04-03 07:02 | 显示全部楼层
<p>沈飞本来就是不思进取!看看歼8的外型吧......老10出来前全中国人民都不好意思了,惟独就是你们还挺的住.</p><p>成功不但要有专业技术还要有专业精神.这么多年来沈飞考虑过改良歼8的气动布局吗?十几年来你们有能力改良歼8的气动布局吗? 你们根本就没有精益求精的精神,根本就是都在混事.不要在为自己的不作为找种种借口.</p>
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CDer:000029005
发表于 2006-04-06 00:20 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>zhulingjun</i>在2004-6-29 11:54:00的发言:</b><br/>btw,估计生产线都是人家散件运过来,照着装的</div><p></p>说的好~~鄙视那些只会说风凉话的东西~
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CDer:000117784
发表于 2006-05-13 23:55 | 显示全部楼层
我补充两句,不是替沈飞开脱,这么多年飞机没有太大的进步主要还是601那些大婶们光顾着骗钱了.
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