超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 645035|回复: 518
收起左侧

我不想吵架。我只想再次告诉大家“沈飞绝不是个不思进取的企业”。

  [复制链接]
CDer:000000292
发表于 2004-06-18 06:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
<P>可能有些人一看到标题,就顶着一脑门子的官司进来大骂特骂了!但我要请这部分人冷静一下,仔细的分析我说的东西。。</P>
<P>现在在网上很多人一提到沈飞,其结论“思想保守;不思进取;管理落后;等”但我想说明,作为有着建厂50多年的一个老国有企业,上述结论的确很符合。但沈飞正在积极的改进中。只不过由于多种原因,进度没有一些国企快。至于什么原因,仁者见仁;智者见智了。毕竟我国的改革开放进行了10多年,还没有真正的作到完全开放的状态,难道是我国政府无能吗?不是,其主要原因是老百姓的接受能力,“拔苗助长”的成语难道大家都忘了吗??!!</P>
<P>很多人会提出另一个疑问,“既然有改革成功的经验,沈飞为什么不学习过来”?我认为这类东西是不可能完全照搬执行的,一个有着很老资格的企业是很难在极短的时间内改变管理方法的,不仅中国的企业是这样,国外的企业也是这样。</P>
<P>很多人这时肯定在想“成飞搞出了歼-10;FC-1,而沈飞成天抱着歼-8II,一点成绩也没有”,我想说的是,面对第三代战斗机,经典之做*苏-27*,沈飞有能力做出更好的吗?我国的航空业有能力研发比苏-27更好的双发重型战斗机吗?就算是歼-10,比苏-27国产化的歼-11晚了多少年??而沈飞一直抱着的歼-8II有多少个编号,你们知道吗?除了“M;D;ACT”大家熟悉的编号外,还有多少不为人知的编号?答案是很多,具体多少,就连在沈飞的一线员工也说不清,因为那些不为人知的编号都是认证机编号,实验完了就保存在档案中,为下一代战斗机的设计积累经验,而那些认证机却只有解体从装的命运。所以很少有认证机被保留下来,就算是大名鼎鼎的歼-8IIACT也是一样。我们只能在照片上回忆了。取得一点点的成绩,大吹特吹,这不是沈飞的作风。(像歼-10和FC-1这样成绩要好好的夸夸的)。。</P>
<P>现在的沈飞的主要产品是苏-27。其产量对外是个迷。由于我就住在沈飞厂区旁边,有时利用关系进沈飞厂区看朋友(组装苏-27的特殊地区是说死也进不去的。没有特殊通行证)。我可以格着栏杆看苏27的组装厂房,更能看到十多架没有发动机的苏-27机身停放在厂房外面。肯定有人要照片来证明,很抱歉,我作不到,我还不想到国安处喝茶;睡觉。再说旁边2米有个手拿AK-47的武警用怀疑的眼神盯着你,相信任何人都不敢拿相机拍照。。</P>
<P>有些人看了上诉的东西,一定会说“全都是借口”。我不否认。但我要告诉大家,:“只要俄罗斯同意,沈飞有能力量产苏-27,只要俄罗斯同意,苏-30的国产化会在4个月完成。只要大家给沈飞些时间,双发重型隐型战斗机会让大家满意的。。</P>

<P>毕竟F-22也不是1年……2年完成设计的。。难道我们的航空业比美国还要先进吗???</P>
[em05][em05][em05][em05][em05]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008932
发表于 2004-06-18 06:37 | 显示全部楼层
<P>更能看到十多架没有发动机的苏-27机身停放在厂房外面。</P><P>唉.............</P><P>发动机还没有国产化,或者还没有定型</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2004-06-18 06:44 | 显示全部楼层
发动机好象有点问题,好象WP10不是仿制su 27原来的发动机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000892
发表于 2004-06-18 06:45 | 显示全部楼层
<P>很多网友因为不喜欢歼8II的模样就否定它,这是没头脑的表现,而顺便骂沈飞,就更加是愚昧了。</P><P>也许体制与FB阻碍了我们发展与前进的步伐,但我们也应该相信国家把下一代双重的任务交给沈飞不是没理由的。</P><P>大哥常来啊!</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2004-06-18 06:52 | 显示全部楼层
对SF具有信心还记得暴风烈火吗他就是601的[em01][em01]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000292
 楼主| 发表于 2004-06-18 06:54 | 显示全部楼层
<P>当年如果歼-8II,有现在这样好的条件,肯定会做的更出色的。。</P><P>就算是现在。歼-8II的“双二”,让众多第三代;第四代战斗机汗颜。。</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000029927
发表于 2004-06-18 07:02 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>dzytc</I>在2004-6-17 22:54:00的发言:</B>

<P>当年如果歼-8II,有现在这样好的条件,肯定会做的更出色的。。</P>
<P>就算是现在。歼-8II的“双二”,让众多第三代;第四代战斗机汗颜。。</P>


不敢苟同
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000026362
发表于 2004-06-18 07:05 | 显示全部楼层
<P>呵呵</P><P>偶是喜欢J-8II的</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000292
 楼主| 发表于 2004-06-18 07:07 | 显示全部楼层
<P>
<B>以下是引用<I>rsjd</I>在2004-6-17 23:02:00的发言:</B>
&gt;

不敢苟同


你可以这样认为,毕竟歼-8II已经成为了事实。。</P>
<P>我建议去航展上看看最新的歼-8II。</P>
[此贴子已经被作者于2004-6-17 23:13:49编辑过]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2004-06-18 07:46 | 显示全部楼层
<P>最新的歼-8II又能好到那里去!!!!!!!!!!!!!!!</P><P>基本骨架没变,指望能改出什么好东西来!给你个拖拉机,你怎么改也不可能成为F1赛车!</P><P>自我吹嘘的简直没谱了!照这么说,凭美国的技术,把F4也改,我看10也没得完了!</P><P>有空多造点10,多造点11,比改个先天不足的8||强!</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000001744
发表于 2004-06-18 07:57 | 显示全部楼层
<P>歼8II的高空高速性能还是有用的!</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2004-06-18 08:49 | 显示全部楼层
<P>" 再说旁边2米有个手拿AK-47的武警用怀疑的眼神盯着你,相信任何人都不敢拿相机拍照。。 "</P><P>难以置信</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000039584
发表于 2004-06-18 10:08 | 显示全部楼层
<P>这模之严,难道国产的11 比起老毛子的要厉害很多?老美的F22厂房都没有这么严啊~~~</P>

[此贴子已经被作者于2004-6-18 2:11:56编辑过]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000034270
发表于 2004-06-18 11:04 | 显示全部楼层
<P>现今武警拿AK47,楼主脑袋进水了,还是CS玩多了?</P><P>楼上的你知道F-22厂房的严密程度?你进去看过?不就是网上一些F-22装配车间的图嘛</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000813
发表于 2004-06-18 17:09 | 显示全部楼层
很久没见dzytc咯~~~楼上的说话请注意用词~~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000039614
发表于 2004-06-18 17:22 | 显示全部楼层
<P>呵呵</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000010846
发表于 2004-06-18 17:56 | 显示全部楼层
还是相信沈飞一把吧,呵呵
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2004-06-20 20:44 | 显示全部楼层
沈飞摸了这么多年SU27,会大修了吗?造了几架SU27、歼11?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025753
发表于 2004-06-20 21:05 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>碧血剑</I>在2004-6-17 23:05:00的发言:</B>

<P>呵呵</P>
<P>偶是喜欢J-8II的</P>


    呵呵,偶也是喜欢歼-8II滴![em02][em02]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000003107
发表于 2004-06-20 21:55 | 显示全部楼层
<P>不要忘记一个事实那就是美国跟我们合作改进歼-8但是机体落后,没得什么可改,虽然这并不是纯是技术上的问题,但是起码从侧面说明了8的落后</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2004-06-21 01:16 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<i>pumper</i>在2004-6-18 3:04:00的发言:</B>
<P>现今武警拿AK47,楼主脑袋进水了,还是CS玩多了?</P><P>楼上的你知道F-22厂房的严密程度?你进去看过?不就是网上一些F-22装配车间的图嘛</P>
<p>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000028431
发表于 2004-06-21 02:06 | 显示全部楼层
到底有多少人真的去了解了J8?我认识的成飞的人最多抱怨国家偏心,给沈飞的钱多些,可是还没有见过哪个去说J8不行的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008671
发表于 2004-06-21 02:55 | 显示全部楼层
<P>莫非我们对待沈飞也要像一汽老板要求消费者对待“红旗”一样:等待20年?</P><P>还有20年可等吗?</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000020430
发表于 2004-06-21 03:30 | 显示全部楼层
<P>关于沈飞,我所了解的负面消息比较多。</P><P>客观地讲,作为几十年的老国企,各种包袱很重,摆在每一任领导面前最现实的问题,就是要让几千名(具体我不知道)工程技术人员要有饭吃!</P><P>必须承认,在国企的改革方面和建立现代化的企业机制方面,沈飞大大落后于成飞!</P><P>希望沈飞能赶上去.....</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000015449
发表于 2004-06-22 01:04 | 显示全部楼层
<P>说句实话,几十年了,就守着这么一个产品改来改去,总归有点说不过去。。。</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008987
发表于 2004-06-22 02:26 | 显示全部楼层
沈飞是要抓紧了 不搞搞新东西出来展示一下是不行了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000028431
发表于 2004-06-22 03:30 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>Hansen</I>在2004-6-20 19:30:00的发言:</B>

<P>关于沈飞,我所了解的负面消息比较多。</P>
<P>客观地讲,作为几十年的老国企,各种包袱很重,摆在每一任领导面前最现实的问题,就是要让几千名(具体我不知道)工程技术人员要有饭吃!</P>
<P>必须承认,在国企的改革方面和建立现代化的企业机制方面,沈飞大大落后于成飞!</P>
<P>希望沈飞能赶上去.....</P>

<P>大实话</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000035475
发表于 2004-06-22 04:43 | 显示全部楼层
谁说沈飞就J8一种产品?出水再看两腿泥吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000001863
发表于 2004-06-22 05:23 | 显示全部楼层
大家是恨铁不成钢,其实都希望沈飞能有惊人之举。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2004-06-22 06:43 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>夺命刀</I>在2004-6-21 21:23:00的发言:</B>
大家是恨铁不成钢,其实都希望沈飞能有惊人之举。

<P>是啊!
<P>对呀!
<P>真到了关键时候自己的是最牢靠的!
<P>大家都是想沈飞搞出个新东西!!!!!
<P>
<P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002909
发表于 2004-06-22 07:11 | 显示全部楼层
偶也喜欢J-8II,多流畅的外型,就想一枝利箭。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000003390
发表于 2004-06-22 08:13 | 显示全部楼层
<P>其实楼主说得也对,改革开放,不是说说那么简单,得别是大的国有企业。</P><P>我们期待进步,相信不会让大家失望</P>[em05]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000004832
发表于 2004-06-22 08:18 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>dzytc</I>在2004-6-17 22:54:00的发言:</B>

<P>当年如果歼-8II,有现在这样好的条件,肯定会做的更出色的。。</P>
<P>就算是现在。歼-8II的“双二”,让众多第三代;第四代战斗机汗颜。。</P>

<P>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这种话都能说出来</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000004832
发表于 2004-06-22 09:00 | 显示全部楼层
<P>我这个人呢,向来是只看事实的,</P><P>沈飞起步早于成飞,基础好于成飞,可成飞拿出了fc-1,10,沈飞呢?还是那个8呀那个8~~~~~~~~~~~~~~事实就是事实,还用多说么?哥们,现在是21世纪了,拜托把那个三角翼+尾翼+翼刀的气动布局换换行不?这是上世纪50,60年代的布局,居然活学活用到了今天,真是无敌啊无敌!</P>
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000050975
发表于 2004-06-22 20:29 | 显示全部楼层
好!!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2004-06-22 20:36 | 显示全部楼层
82还是算了吧!希望有新机啊![em05]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000026085
发表于 2004-06-22 20:42 | 显示全部楼层
确实不敢恭唯沈飞,我知道的是:开始引进苏-27的那段时间,沈飞是只无底黑洞,只见银子抛下去,不见一星成果冒出来.十年过去了,今天的沈飞消化了苏-27了吗?!消化了多少?!说句不好听的话;沈飞应该"感谢"台独,如果形势没有这么吃紧,国家不惜代价支撑的话,沈飞早垮了.沈飞---现代阿斗!
[此贴子已经被作者于2004-6-22 12:42:25编辑过]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2004-06-22 22:25 | 显示全部楼层
我们真的能国产化苏27了?既然能国产化,为什么还要俄罗斯同意?请教一下。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000007210
发表于 2004-06-22 22:48 | 显示全部楼层
沈飞在国产化苏27的问题上确实做得不行,但似乎又不是它一家的问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000031028
发表于 2004-06-22 23:47 | 显示全部楼层
<P>沈飞的近年来巨大进步可见于官方报道中,可是普通军友更喜欢具有轰动感觉的信息,因为苏-27与J-11外在的对比是不强烈,内在变化更感觉不到,而沈飞自己是有强烈进步感觉和成功欣喜的。</P>
<P>不管你现在是否喜欢J-8,可是回想八十年代时,我们还是对它充满感情的。</P>
<P>J-10的闪靓登场固然令人兴奋,可是J-11的国产化同样意义重大,甚至在可以预期的台海危机中,我们更多见到的是J-11和J-8,而不是J-10和FC-1,所以就现实的威胁和效果而言,也许我们更多的感谢应该给沈飞吧。</P>
[此贴子已经被作者于2004-6-22 16:14:15编辑过]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-07-12 13:29 , Processed in 0.033061 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表