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CDer:000033689 楼主: 小飞猪
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小猪说说俺国中距弹

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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-15 16:03 | 显示全部楼层
<P>即使F/A-22,在挂载较大的空地武器后其机动性能也要下降很多,所以现在的攻击机在执行对地攻击机动性能是非常低的。很容易理解,空地武器威力要求较大,自然较重,飞机整体重量增加必然导致机动性下降,基本上如果攻击机被地空导弹咬住的话,那么肯定要丢掉挂载的武器,对于地空导弹来说,任务基本已经完成-只要防御的目标可以正常运作即可。所以美国人现在重点要研制小直径炸弹,就是以较轻的重量和轻小的体积(可以放入隐身战机的弹舱)保持对目标的毁伤。</P><P>随着制导等技术的发展,目前F-15E这类战机主要攻击手段是在地空导弹射程外进行攻击,如JDAM-ER的投放距离要求达到60公里左右。所以现在近程防空导弹和高炮的主要工作已经从飞机转换到对这类武器的拦截。这也是HQ-7能够战胜LY-60的原因,毕竟红外/毫米波搜索加无线电指令的复合导引体制比后者单纯的雷达制导有先天的优越性。</P>
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CDer:000005048
发表于 2004-05-15 16:53 | 显示全部楼层
SD-10的介绍怎么没有呢?
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CDer:000043934
发表于 2004-05-15 22:13 | 显示全部楼层
爱睡觉的航空知识小猪
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发表于 2004-05-16 05:50 | 显示全部楼层
霹雳-12   2004-05-15 18:13:32  <P>我叫这个名字不是白叫的
我想说明一点,12号是国产弹,他和R-77的性能比大概是1:0.8,和AIM-120的性能比是1:1。另外透漏一点机密,在经历完坎坷的试验过程后,皇天不负苦心人,试验结果令人满意,其中一次试验,导弹直接在空中把靶机击中,是直接撞上去,俄罗斯干了多少年都没有这样的成绩!!!!!!
骄傲啊!!!!!</P>
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CDer:000008932
发表于 2004-05-16 07:08 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>帅刷子</I>在2004-5-15 21:50:00的发言:</B>
霹雳-12   2004-05-15 18:13:32  
<P>我叫这个名字不是白叫的
我想说明一点,12号是国产弹,他和R-77的性能比大概是1:0.8,和AIM-120的性能比是1:1。另外透漏一点机密,在经历完坎坷的试验过程后,皇天不负苦心人,试验结果令人满意,其中一次试验,导弹直接在空中把靶机击中,是直接撞上去,俄罗斯干了多少年都没有这样的成绩!!!!!!
骄傲啊!!!!!</P>

<P>我向他们敬礼!!!</P>
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-16 16:21 | 显示全部楼层
<P>关于SD-10,梁总在兵工科技讲的够详细了,再讲有仿冒和抄袭之嫌,另外PL-12目前属于重点工程,所以小猪碰到的人基本上没有肯透露只字半语的。</P><P>补充;重点型号的总设计师是董秉印同志。由于辛劳成疾,董总已经于2000年因病而去。向所有为中国航空工业腾飞作出贡献的人,敬礼!!</P><P>http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/202.84.17.73/mil/htm/20010107/302342A.htm</P>
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CDer:000021791
发表于 2004-05-16 17:40 | 显示全部楼层
<P>董总是洛阳空空导弹研究院的吧,也叫14院。</P><P>PL-12当然重要咯,那是我国中距弹摆脱外国控制的关键所在,也是空军翘首以盼的制空利器啊。</P>
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 楼主| 发表于 2004-05-17 19:30 | 显示全部楼层
讲到那个远距弹,第6期兵器的俄罗斯KS-172S-1的数据为;长为6米,包括助推器,直径0。4米,重量700公斤,射程300公里,战斗部重50公斤。对比S-400的9M96E2重量为400公斤,地空射程120公里。考虑到空空导弹的从高速平台上发射并且,而地空导弹从静止平台上发射并且势动转消耗的燃料要大的多,所以KS-172S-1这个重量显然大了点,估计俄罗斯人在出口型上并没有采用最新的技术和工艺,估计又是骗银子的主。
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CDer:000004832
发表于 2004-05-18 03:03 | 显示全部楼层
<P>性能1:1,重量1:0。8</P><P>希望冲压系早点问世</P>
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CDer:000015449
发表于 2004-05-18 04:43 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>小飞猪</I>在2004-5-16 8:21:00的发言:</B>

<P>关于SD-10,梁总在兵工科技讲的够详细了,再讲有仿冒和抄袭之嫌,另外PL-12目前属于重点工程,所以小猪碰到的人基本上没有肯透露只字半语的。</P>
<P>补充;重点型号的总设计师是董秉印同志。由于辛劳成疾,董总已经于2000年因病而去。向所有为中国航空工业腾飞作出贡献的人,敬礼!!</P>
<P>http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/202.84.17.73/mil/htm/20010107/302342A.htm</P>

<P>
<P>致敬!!!同时深感惭愧。。。</P>
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 楼主| 发表于 2004-05-18 17:20 | 显示全部楼层
<P>毛子自己对R-37的介绍</P><P>http://www.military.cz/russia/air/weapons/rockets/aam/r-37/r-37.htm</P><P>注意重量只有500公斤。战斗部47公斤。射程150/400公里,后者估计对预警机的射程,而是R-37正是战胜了KS-172。</P><P>关于KS-172的介绍</P><P>http://www.military.cz/russia/air/weapons/rockets/aam/ks-172/ks-172.htm</P><P>可惜都是俄语。</P>
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CDer:000044479
发表于 2004-05-18 23:02 | 显示全部楼层
说得精彩!!!
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CDer:000000093
发表于 2004-05-19 06:05 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>定远</I>在2004-5-6 3:18:00的发言:</B>



   应该不是巧合,中国很可能通过什么渠道弄到过陶式导弹系统的实物和相关资料,之后进行消化、吸收。。。。[em11]

<P>你真会开玩笑,陶是有线制导,红9是激光/毫米波无线制导,弹体在飞行中旋转方式都不同!!!兵工科技4期,红9设计师特地强调,不要这么自卑!!!</P>
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CDer:000011987
发表于 2004-05-19 13:16 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>小飞猪</I>在2004-5-5 16:20:00的发言:</B>

为了于歼八-2配套,俺国通过美国向以色列采购怪蛇-3格斗导弹,并引进了生产技术,这东东的性能是不错的,但缺点就是太重,歼-7挂影响飞行性能过大,同时由于歼-7的航空电子系统落后并不能发挥这个东东的全部性能,比如PL-8导引头可以根据火控雷达提供的方位进行目标搜索,从而实现发射后锁定,这样就大大提高了导弹的攻击距离。再就是俺国传统市场如巴基斯坦这样的伊斯兰国家肯定不会接受这犹太血统导弹的。
好像小巴的h4的原型r-darter就是以色列的Derby嘛,也算犹太血统的啊
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-20 04:04 | 显示全部楼层
<P>南非和以色列在80年代是有密切的航空技术合作,结果就是猎暴战斗机,但90年代双方分手,南非自行研制V-3E和V-4空空导弹,实际上这两种导弹和以色列的怪蛇-4/德比是有区别的,比俺国纯粹授权生产的实在要好的多。</P><P>例如;南非的V-3E采用的是低阻外表,而怪蛇-4是多翼外形。比较令人敬佩的是V-3E居然用的是多元阵列成像导引头,实际上南非的红外系统已经出口到英美等发达国家。</P><P>V-3E的WEB</P><P>http://www.sistemasdearmas.hpg.ig.com.br/aam/aamdarter.html</P><P>V-4的WEB</P><P>http://www.sistemasdearmas.hpg.ig.com.br/aam/aamrdarter.htm</P><P>怪蛇-4的WEB</P><P>http://www.sistemasdearmas.hpg.ig.com.br/aam/python4.htm</P><P>德比的WEB</P><P>http://www.sistemasdearmas.hpg.ig.com.br/aam/derby.htm</P>
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发表于 2004-05-20 20:21 | 显示全部楼层
兰非很牛啊
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 楼主| 发表于 2004-05-21 16:22 | 显示全部楼层
<P>美国人当年也有AIM-54的后继弹的计划-AAAM(Advanced Air-to-Air Missile )</P><P>重量大约300公斤,射程大约270公里。</P><P>休斯/雷锡恩公司提出了比较超前的冲压发动机计划。不过后来好象无疾而终。</P>AIM-155
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 楼主| 发表于 2004-05-21 16:34 | 显示全部楼层
<P>60年代随着导弹制胜论的盛行,许多人以为未来空战就是导弹的天下,战机的本身的性能已经不重要,看谁的导弹打的远就行了,结果美国搞出了AIM054,苏联则干脆把SA-6向飞机上装,但问题接着就来了;导弹是可以闪的,随着战机的机动性能的提高,对导弹的机动性能的要求也越来越高,但对于导弹来说,尤其是固体火箭发动机的导弹,射程和机动性是矛盾的,要提高射程,必然要求较多的燃料,而较多的燃料又会增加导弹的重量,而导弹的重量又会导致机动力性能的下降。甚至拖累战机。</P><P>另外通过海湾战争,美国人又发现;有时候长射程反而是负担,特别是敌我交织的地区,当几十,上百架双方战机在战区穿梭的时候,别说打导弹,就是敌我识别都是个难题,当你对目标进行识别的时候,也许电波会路过友机拉收,同样,当导弹“长途”飞到战区时候,更要祈求末制导雷达开机时,友机不要在旁边。</P>
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 楼主| 发表于 2004-05-21 16:37 | 显示全部楼层
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CDer:000045045
发表于 2004-05-21 22:19 | 显示全部楼层
<P>小猪好样的...</P>[em07]
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CDer:000030134
发表于 2004-05-22 03:36 | 显示全部楼层
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发表于 2004-05-22 03:38 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>狗主持鄭經翰</I>在2004-5-21 14:19:00的发言:</B>

<P>小猪好样的...</P>[em07]

<P>兄弟,你是广东的吗,我这里天天可以听到香港商业电台的节目啊,那里的狗主持可不止是郑经翰一个啊,那里的狗东西一窝一窝的啊。哈哈哈哈!</P>
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-22 17:15 | 显示全部楼层
<P>总算查到了,歼八B装备的是国产JHK-13系列火控系统,设计师是613的叶小峰同志,这个系统是在88年战胜英国GEC-马可尼公司的产品装备在歼八B上的。</P><P>以下是战场第一期对于JHK-13系列平显火控系统的介绍</P><P>根据公开出版的《世界机载显示器手册》介绍,歼八II后来使用的是洛阳光电技术研究所(即613所)的13号系列平视显示火控系统(JHK-13/13A/13E),外形特征是双层玻璃且上缘为折线形。该系统是在竞争中战胜了国外产品而加装到歼八II上的,装在歼七及上进行试飞,随着歼八II的定型而定型,并如一)中所述的在80年代末正式加装到了歼八II改进飞机上。该手册介绍表明系统共有13种工作方式,含比较完善的对空、对地功能和多种辅助功能,比如"拦射-跟踪自动转换"、"空对地连续计算命中点"(CCIP)、"空对地连续计算投放点"(CCRP)、"空对地延时投放连续计算命中点"(DCCIP)、"数据传输导引"、"自检"(自检率可达70%,故障可以定位到插板)、"导航"等,其中,CCRP的操作方式是当HUD(平视显示器)上的预定投弹位置与目标位置重合后投弹,适合攻击固定目标;而CCIP则将投弹弹着点与飞行路线同时在HUD上显示,当目标与瞄准点重合后,计算机计算出最佳时刻自动投弹,适合于攻击运动目标。该手册介绍JHK-13E的改进之处是可以与惯性导航系统(INS)交联进行远程导航,增加了大圆/自动导航程序和"选择航线导航"的工作状态,并增加了ARINC429总线接口。 13号火控的具体工作状态由主控制板和侧面控制板选择,由于没有与之综合的SMS(外挂管理系统),在其控制板上必须手动选择响应武器。系统的存储容量接近11号系统的两倍,并采用英特尔8086作为处理器。理论上,该火控系统与飞机上直径达到700毫米的208雷达结合可以实现超视距作战能力,该雷达当时搜索距离可达60千米,跟踪距离可达30千米,俯仰角范围-14度-+26度之间,最大水平搜索区可达正负60度,距离分辨能力高于1,000米,方位分辨能力高于4度,最大跟踪角速度大于25度/秒,并带有边扫描边跟踪(TWS)分机、连续波(CW)分机、捷变分机和自检分机。但是,根据《中国航空报》上1995年才实现歼八II的中距拦射能力的报道,208雷达与JHK-13最初的结合并没有使歼八II实现超视距作战能力,尽管从理论上来说系统具有了使用半主动雷达制导中距导弹的能力。
</P>
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-22 17:17 | 显示全部楼层
<P>歼八2M的座舱,其采用的HUD就是JHK-13系列</P><P></P><P>歼八B地面展现PL-11</P><P></P><P>图片来源;加特林空军,谨此致谢。</P>
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CDer:000020829
发表于 2004-05-23 01:07 | 显示全部楼层
好啊!
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CDer:000003100
发表于 2004-05-23 02:34 | 显示全部楼层
<P>请问小飞猪</P><P>霹雳10和霹雳11有什么区别呢?</P>
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CDer:000045118
发表于 2004-05-23 06:23 | 显示全部楼层
<P>歼八二型和平鸽</P>
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 楼主| 发表于 2004-05-23 19:19 | 显示全部楼层
<P>PL-10似乎应该是俺国给腹蛇(阿斯派德)空空导弹的编号。</P><P>PL-11是国产化的PL-10,也就相当于56和AK的关系。</P><P>说到区别的话;这两个东东俺国目前都未解密,外界所知甚少,按照猜测的说法;PL-11由于出来的迟,因此在射程及抗干扰方面比PL-10要好。</P>
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-23 19:20 | 显示全部楼层
<P>歼八B的CWI照射器,注意上面得到意大利方面肯定的字样。</P><P>感谢铁血提供上传空间。</P><P></P>
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-23 19:23 | 显示全部楼层
<P>官方的介绍,来源;航空信息网</P><P>CWI名  称 雷达照射器
体  制 连续波
波  段 I/J
研制单位 中国雷华电子技术研究所
研制时间 1970年代
装备时间 1980年年代-注意这条
装备机种 用于中国不同作战飞机
配用武器 雷达半主动空对空导弹
工作状态 用于对雷达制导半主动导弹的制导
</P>技术特点
</P><P>  年产量可达30-50台,共有CWI-A、CWI-B、CWI-C和CWI-D等多种型别用于不同类型的飞机。
</P>性能数据
</P><P>频  率 I/J
平均功率 200W
输入功率 3.6kVA (AC400Hz)
     230W (DC)
重  量 40kg
体  积 0.035m3
冷  却 液体沸腾冷却
</P>参考资料
</P><P>Jane's Avionics 1998-1999 P.108
</P>
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CDer:000036258
发表于 2004-05-24 04:05 | 显示全部楼层
想问一下与预警机协同作战情况下,歼-7、歼-6加装数据链能携带中程弹出战吗?
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CDer:000045574
发表于 2004-05-24 17:40 | 显示全部楼层
是真?是假?
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-24 19:57 | 显示全部楼层
<P>这个问题实际上和我们联网对战CS差不多:我们所攻击的目标实际在别的机子,而我们的感觉和POD对战差不多;首先我们需要能够达到配置标准的服务器和客户端,然后我们需要较高的网速能够传递相关的信息。</P><P>首先预警机最重要的作用是获得较大战场空间的信息,而由于末制导雷达的视野有限,就需要较高精度的目标信息,以便能够在开机时抓住目标,这样的话以现有的技术条件来看,预警机还不能做到两者兼顾。实际上这种火控级的实时信息共享在美国协同作战系统处于最低层;即所谓的复合跟踪系统。目前来看还是战机编队间(用户大概限制在24个,就象我们的CS服务器有人数限制那样),另外歼-6/-7能否有足够的空间装备高速数据琏/计算机。挂载SD-10主动弹后是否有足够的飞行性能去占位都是问题。</P><P>所以基本上来说这种改进是不可行的。</P>
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CDer:000036529
发表于 2004-05-25 02:00 | 显示全部楼层
小猪的知识就是强...支持你...
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CDer:000020924
发表于 2004-05-25 06:39 | 显示全部楼层
好文!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-25 19:09 | 显示全部楼层
<P>JHK-13HUD,注意下面的甲弹的字样,应该指的就是A弹。感谢铁血提供上传空间。</P><P></P>
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CDer:000027900
发表于 2004-05-25 19:27 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>小飞猪</I>在2004-5-25 11:09:00的发言:</B>

<P>JHK-13HUD,注意下面的甲弹的字样,应该指的就是A弹。感谢铁血提供上传空间。</P>
<P></P>

<P>第一次看这张图,我就想它怎么能保证飞行员在万分紧张、发射条件瞬间即逝的空战中不会选错弹种,想选甲弹却选了A弹.</P>
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CDer:000024820
发表于 2004-05-25 21:41 | 显示全部楼层
哪来的消息
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CDer:000044573
发表于 2004-05-26 01:19 | 显示全部楼层
迎头赶上!
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CDer:000031261
发表于 2004-05-26 13:15 | 显示全部楼层
小猪,空导院曾有报道“五发五中”“四发四中”“十发九中”之类的空空导弹,你知道是什么型号么?如果涉及泄密,以保密为主。
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