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小猪说说俺国中距弹

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CDer:000033689
发表于 2004-05-03 04:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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俺国的中距弹的发展还是非常早的,从60年代便开始有关型号的研制,但由于文革的干扰,长期停滞不前,至80年代在引进国外先进技术的基础上,才逐渐解决国产战机有枪无弹的问题,时至今日,我国亦未完全摆脱对国外技术的依赖。让人非常不是滋味的说。
从60年代至今,俺国引进`研制了三代四个型号的中距弹。分别为霹雳-4/10/11/12。
PL-4
60年代,在大打,早打国防思想的指导下,我国以前苏联为作战对象,开始研制能够全天候作战的战斗机-歼-9,要求其能够在在领土边缘或者以外拦截过载核武器的苏联战略轰炸机,其关键配套项目就是206单脉冲雷达和PL-4拦射导弹。
1965年,开始对获得的美国AIM-7E麻雀-3导弹进行分析和测绘。得到其相关原理和数据。1966年开始研制PL-4拦射导弹,其技术指标为;发射速度M=3,有效发射距离》12公里,导引头截获距离》18公里。同时,该弹还采用与前苏联/俄罗斯在空空导弹设计上常用的方案,即“一弹、两头”方案,通过半主动雷达和被动红外两种不同导引头的互换,形成半主动雷达和被动红外两种导弹型号,代号分别为“霹雳”4甲(PL-4A)和“霹雳”4乙(PL-4B)。这些在当时都达到了非常先进的水平。
但遗憾的是,由于文革的干扰,PL-4的研制长期停滞不前,至1980年才完成主要部件的地面定型试验,此时其主要设计指标已经落后,与此命运相同的还有歼-9战斗机,在随后开始的国民经济调整中,歼-9被放弃,PL-4因为可以与正在研制的歼-8-2配套才得以保留,到1984年,PL-4首批样弹,发射装置,地面维护系统下线,但此时我国当时主要作战对象前苏联空军已经装备R-27中距导弹,其不但在抗干扰能力和射程都远优于PL-4。加上前苏联第四代战机如米格-29,苏-27在电子战能力方面的提高,我国最终决定放弃PL-4。引进国外先进空空导弹。
PL-10
由于歼-9被放弃,部队的全天候歼击机在80年代又需要更新,因引根据这个需要,我国在80年代初决定研制具备第三代机某些特点的歼-8-2型战斗机,其中最重要的便是改善中低空机动性能和具备超视距拦射能力,由于当时我国经济技术实力薄弱。短期难以解决PD雷达及先进空空导弹等技术难题。因此中央军委决定通过引进技术来解决这个问题,同时提高我国导弹工业的技术水平。这是我们常说的和平典范工种,国内称82工程,编号为歼-82H。
歼-8-2H的主要项目包括;从美国引进航空电子系统,包括威斯汀豪斯公司的AN/APG-66火控雷达,利顿公司的LN-39惯导系统,GEC-马可尼公司的HUD。凯赛公司的MFD。中距弹引进意大利塞莱尼亚公司公司的蝮蛇中距拦射导弹。近距弹引进以色列拉斐尔公司的怪蛇-3。这两种外国导弹首次得到俺国的编号,分别就是PL-10和PL-8。据传俺国首次试射PL-10/蝮蛇是在1998年。首批采购的数量为50枚。不过后来由于美方单方面中止与中方的技术合作,让整个82工种停顿下来。俺国不得不用国产的航电系统来临时替代。这就是607和长虹联合研制的带连续波照射器的208/SL-5单脉冲火控雷达,瞄准具用的也是采用拦射原理的射瞄-8改进型光学瞄准具。从理论上说这套航电系统可以完成对空中目标的搜索与跟踪,锁定并测量相关参数。并完成中距导弹的拦截数据计算。但由于数据处理能力不足,只能完成对目标的“直线碰撞”的拦截方式的计算。加上雷达性能较差,对战斗机的截获只有40-60公里,且不具备下视/射能力,所以最初投产的歼-82长期无法形成有效的作战能力,而受到部队的强烈批评。到96年,607和相关厂所完成了射雷-8/SL-8PD雷达的研制配备613所JHK-13E平显火控系统才算为歼-82提供真正意义上的BVR能力,SL-8具备脉冲多普勒和单脉冲两种工作方式,对战斗机大小的目标的迎头搜索距离可达70公里以上。下视的截获距离也在50公里左右。另外发射机的功率,数据处理能力也比SL-5有明显的提高。加上JHK-13EHUD,,在BVR交战中能考虑目标的机动情况,以提供更有效的武器发射方程解算,后来607又研制了射雷-8甲/SL-8A雷达,主要提高了作用距离。至此歼-82基本上具备了和F-16A/B-ADF对抗的能力。为此朱克昕总师总获得航空报国金奖。与此同时14所以贲德总师为主的设计队伍了为歼八D研制了1471/KJL-1PD雷达,其性能和SL-8差不多,同样得到中央领导的赞扬,江主席称为争气雷达。
不过SL-8/KJL-1的性能与当时典型的PD雷达如AN/APG-68相比还是有较大的差距的,甚至与AN/APG-66比也有不足。90年俺国从以色列引进EL/M-2034雷达并将其国产化后,才比较有效的解决歼八B系列存在的电子系统不足的问题。EL/M-2034是在LAVI的EL/M-2035的基础上发展而来的,采用更大的天线和发射机,速度更快的处理系统。对目标的探测距离提高到90公里以上,并且具备多目标攻击能力。同时具备较强的对地攻击能力。
PL-11
PL-11是俺国国产化的蝮蛇导弹,根据中意两国的转让制造协议,由意方提供零件俺国组装的首批PL-11在89年试射成功,94年外贸定型,并且出口到巴基斯坦用于其向英国采购的21型护卫舰,根据巴方的消息LY-60N/PL-11的舰空型具备较强的抗电子干扰能力,能在严重的电磁干扰环境中击中目标。
但PL-11在进入部队服役道路上却并不平坦,首先其作为俺国90年代三军通用导弹引进的。替代HQ-61系列,但当时俺国更先进的主动中距弹已经在研制,空军对于是否在PL-11项目上继续投入有争论。同时其在地/舰空导弹也面临着来自HQ-7的有力竞争,对过双方对比试验发现,LY-60的地/舰空拦截距离虽然比HQ-7远,但其只有18公里,并没有质的区别,而H        Q-7在改进型号中已经缩小了双方的差距。并且LY-60的半主动雷达制导方式在对付低空小目标方面明显比不上采用毫米波/红外成像搜索加无线电指令制导方式的HQ-7。另外HQ-7结构简单,重量比LY-60也小的多,适应范围也广的多,同时成本也要低的多。在这种情况下,俺国90年代地/舰空导弹换型中,HQ-7中选也在情理之中。这样至2000年,空军才算同意PL-11进入部队服役。作为PL-12服役前的过渡。当然此时的PL-11在技术也有了改进,主要在自动驾驶仪中加入惯导指令,这样导弹只需要在弹道末段接受制导,而不需要载机始终照射目标,提高了载机攻击的灵活性及本身的抗干扰能力。
PL-12
俺国从84年起开始研制国产第四代战机,与其配套的主动雷达制导空空导弹也开始研制,90年代进入工程研制,但在关键技术项目上如导引头方面进展缓慢,而与此同时俄罗斯也在为研制第二代主动雷达导引头缺少资金发愁,R-77第一代导引头9B-1348E由俄罗斯阿加斯特研究所研制,长度600毫米,重达16千克,探测距离15公里,采用传统的机械式陀螺而不是光纤陀螺,这使得其作战准备时间相对较长;而且由于没有采用可重新编程的存储器,它无法象AIM-120那样通过软件实现升级,其数据处理能力也落后于AIM-120,与是两国决定由中方出资金,俄罗斯技术,双方共同研制新的导引头,分别用于中方的PL-12,俄罗斯的R-77,新的导引头俄罗斯代号为9B-1103M。其采用新的数字处理系统和光纤蛇螺,重量降低到10公斤。探测距离提高到25公里。达到了AIM-120的相关系统的水平。
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CDer:000027900
发表于 2004-05-03 04:48 | 显示全部楼层
看来90年代初的中国空军连最起码的BVR能力都没有,恐怕连当时打海湾战争的伊拉克都不如.

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CDer:000042411
发表于 2004-05-03 04:58 | 显示全部楼层
差距
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CDer:000002588
发表于 2004-05-03 05:01 | 显示全部楼层
基本是这样!就连歼十也没有什么好用的武器!
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发表于 2004-05-03 05:07 | 显示全部楼层
哦 ,这样的说法倒是头一次的听说。
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CDer:000040082
发表于 2004-05-03 05:07 | 显示全部楼层
找出差距,迎头赶上!!
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CDer:000008581
发表于 2004-05-03 05:20 | 显示全部楼层
这基本上是事实,90年代初我们的军队落后相当严重。这几年才有了很大变化,比起建国前30年,这种变化书很大的。80年代后期改革后,随着经济建设的发展,我们的国防现代化才得以全面铺开,相对于建国前30年,这十几年的变化才真的叫快!
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CDer:000011575
发表于 2004-05-03 05:24 | 显示全部楼层
出了一身冷汗!
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CDer:000042599
发表于 2004-05-03 05:54 | 显示全部楼层
其它真真假假,但是主动中距弹的说法错误,是我国自主研制的.
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CDer:000024404
发表于 2004-05-03 05:57 | 显示全部楼层
加快脚步追赶!
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发表于 2004-05-03 06:20 | 显示全部楼层
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CDer:000014512
发表于 2004-05-03 06:50 | 显示全部楼层
以下是引用圣火燃烧在2004-5-2 21:54:00的发言:
其它真真假假,但是主动中距弹的说法错误,是我国自主研制的.
是不是哦?
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CDer:000024031
发表于 2004-05-03 09:07 | 显示全部楼层
以前欠国防的账太多了!应该投入了!否则湾湾更嚣张
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CDer:000004007
发表于 2004-05-03 10:53 | 显示全部楼层
good weapon is the key.
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-03 16:44 | 显示全部楼层
应该承认当年伊拉克空军的装备在质量远比俺国空军要好的多,其拥有比较先进的米格-23/25/29和幻影F。1战斗机,而俺国当时最先进的不过歼八A战斗机。另外在开战之初,伊拉克还是保持相当的作战能力的,连美国空军都承认几次伊MIG-25对F-15形成了有力的威胁,而伊拉克最传奇的战例就是居说用MIG-25打下了一架F/A-18。
02年珠海航展的消息;主动弹总体设计是俺国的,飞控和发动机也是俺国自己搞的,但导引头和捷联惯导系统是引进技术国产化的。
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CDer:000021769
发表于 2004-05-03 20:09 | 显示全部楼层
现在已经好起来了
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CDer:000042599
发表于 2004-05-03 21:13 | 显示全部楼层
说到技术引进是肯定有的,但只起了加速借鉴作用,主要工作全是自己完成的.
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CDer:000015360
发表于 2004-05-04 00:13 | 显示全部楼层
追上!
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CDer:000042634
发表于 2004-05-04 02:58 | 显示全部楼层
有PL-10的照片吗?
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CDer:000036121
发表于 2004-05-04 23:07 | 显示全部楼层
目前美国只怕咱们的核弹,其它不会放在眼里。
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-04 23:44 | 显示全部楼层
没有PL-10的图只好拿阿弹凑数。
http://www.afwing.com/intro/aspide/1.htm
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-04 23:52 | 显示全部楼层
航空信息网的数据库有关俺国空空导弹的部分
http://www.aeroinfo.com.cn/database/weapon/productcountry.asp?Page=1&country=中国
大家有兴趣的话可以多看看可以学很多东东
http://www.aeroinfo.com.cn/aviation.asp
http://www.aeroinfo.com.cn/database/weapon/productcountrycontent.asp?nPage=1&id=51&name=“怪蛇”3/4/5空空导弹&country=以色列&category=
也就是俺国的PL-8。
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CDer:000025753
发表于 2004-05-05 00:00 | 显示全部楼层
从兵器装备网《中国装备资料库》转一点PL-10的资料,供大家参考:

    霹雳10(PL-10)空空导弹
   霹雳10型空空导弹是猎鹰60型地空导弹的改进型,它与意大利的蝮蛇(ASPIDE)颇为相似,性能比较先进,猎鹰60的舰空改进型为红旗-61(HQ61)舰空导弹(江卫级护卫舰)。
  研制国家: 中国
  使用国家: 中国
  长:3.69米           体直径: 20.3厘米
  翼展:约80厘米        发射重量: 220千克.
  弹头: 33千克高爆碎裂效果   
  制导: 半主动雷达自引导     推进: 单级固体发动机
  最大射程: 60公里        最大速度:4马赫

   地址是:http://www.wpeu.net/news/dispArticle.Asp?ID=224

[em00][em00]
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CDer:000025753
发表于 2004-05-05 00:11 | 显示全部楼层
在偶的资料库里找到一张PL-10的图,虽然图较小,但已足以看清了。[em00][em00][em09][em09]
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CDer:000025753
发表于 2004-05-05 00:17 | 显示全部楼层
再补两张PL-11的图,这两张图很久之前在超大已经发过了。大家手里都有SD-10的图,可以对比一下PL-10、PL-11和SD-10在外形上的区别。
   第一张PL-11图---挂在歼8II翼下的霹雳11。[em00][em00]
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CDer:000025753
发表于 2004-05-05 00:19 | 显示全部楼层
第二张PL-11的图![em00][em00]
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CDer:000042781
发表于 2004-05-05 00:20 | 显示全部楼层
震惊!!!!!!
我一向只知道中国的飞机发动机水平差
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-05 00:55 | 显示全部楼层
跟俺的资料有点出入;
江卫级采用的舰空导弹应该是HQ-61B而不是LY-60,这两种应该有明显区别的。HQ-61作为俺国最初的舰空导弹首先配备于053K江东级上,然后又发展了HQ-61A地空型,配备053H2G江卫级的应该是HQ-61B。主要增加了攻击距离,然后又发展了HQ-61C舰空导弹,采用了阿弹的技术,提高了抗干扰能力。
分辨两者的区别有两个;首先看弹翼,LY-60/阿弹采用箱式发射,所以弹翼呈现方形,而HQ-61采用发射架,采用三角形弹翼,江卫虽然采用发射筒,但弹翼仍然没有折叠。再有就是肋条;阿弹在两侧,而HQ-61在弹体下方。
HQ-61,
http://www.chinamil.com/china/hq/hq61.htm
阿弹
http://www.afwing.com/intro/aspide/1.htm
注意两者的分别。
建军国50周年的那个模型明显是HQ-61系列。为什么会写上PL-11呢?小猪曾请教过系统人士,但由于东东的敏感性,对方只是含糊的说可能出于保密的原因。当然具体的还要看型号以后的解密再说了。现在大多都是猜测而已。
[em04][em12]
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CDer:000025753
发表于 2004-05-05 01:14 | 显示全部楼层
以下是引用小飞猪在2004-5-4 16:55:00的发言:
跟俺的资料有点出入;
江卫级采用的舰空导弹应该是HQ-61B而不是LY-60,这两种应该有明显区别的。HQ-61作为俺国最初的舰空导弹首先配备于053K江东级上,然后又发展了HQ-61A地空型,配备053H2G江卫级的应该是HQ-61B。主要增加了攻击距离,然后又发展了HQ-61C舰空导弹,采用了阿弹的技术,提高了抗干扰能力。
分辨两者的区别有两个;首先看弹翼,LY-60/阿弹采用箱式发射,所以弹翼呈现方形,而HQ-61采用发射架,采用三角形弹翼,江卫虽然采用发射筒,但弹翼仍然没有折叠。再有就是肋条;阿弹在两侧,而HQ-61在弹体下方。
HQ-61,
http://www.chinamil.com/china/hq/hq61.htm
阿弹
http://www.afwing.com/intro/aspide/1.htm
注意两者的分别。
建军国50周年的那个模型明显是HQ-61系列。为什么会写上PL-11呢?小猪曾请教过系统人士,但由于东东的敏感性,对方只是含糊的说可能出于保密的原因。当然具体的还要看型号以后的解密再说了。现在大多都是猜测而已。
[em04][em12]



   呵呵,刚才偶转这篇帖子时没仔细校对。
   江卫级护卫舰采用的舰空导弹确实应该是HQ-61B而不是LY-60。但从体积上来说后者也比前者小很多。[em11]
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CDer:000000055
发表于 2004-05-05 04:08 | 显示全部楼层
红旗61与阿弹/猎鹰60/霹雳10/11最重大的区别在于弹翼与尾翼的布置方式,前者是“十X”,后者是“XX”,单看这一点就决不会搞错。

有意思的是,美国的陶式反坦克导弹与我们的红箭9也有类似的区别。
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CDer:000033689
 楼主| 发表于 2004-05-06 00:20 | 显示全部楼层
多谢版主指教,小猪还真没有注意这个细节。
俺国空空导弹主要就是PL-4和PL-5这两个型号拖的时间太长,从60年代到80年代还没有完全搞定。原来的技战指标已经落后。加之文革的影响,对70年代出现的第三代航空兵器没有进行及时的跟踪研究,所以才会造成80年代研制新型航空武器的被动局面。以至90年代后期台湾凭借米卡和TC-2形成对大陆BVR的优势。·#¥%¥#
为了于歼八-2配套,俺国通过美国向以色列采购怪蛇-3格斗导弹,并引进了生产技术,这东东的性能是不错的,但缺点就是太重,歼-7挂影响飞行性能过大,同时由于歼-7的航空电子系统落后并不能发挥这个东东的全部性能,比如PL-8导引头可以根据火控雷达提供的方位进行目标搜索,从而实现发射后锁定,这样就大大提高了导弹的攻击距离。再就是俺国传统市场如巴基斯坦这样的伊斯兰国家肯定不会接受这犹太血统导弹的。所以俺国后来又研制了PL-5E和PL-9这两种导弹。前者用于出口和歼-7武器的更新换代。后者主要用于出口。所以PL-990年就在智利航展中亮相,而PL-8本世纪才公开。
上届航展的消息来看;俺国近距弹的搞的也不错,新型号采用成像导引头并且的离轴发射角度可达90度,配合HMS。水平已经达到西方新导弹的水平。R-73和HMS才60度离轴发射角其性能就已经很恐怕的说,不过R-73M2也可以达到90度。
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CDer:000042634
发表于 2004-05-06 01:56 | 显示全部楼层
我学电子的,想工作以后搞导弹引导头,到那里读博士比较好?
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CDer:000008987
发表于 2004-05-06 02:54 | 显示全部楼层
感觉还是很担忧的
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CDer:000015449
发表于 2004-05-06 04:36 | 显示全部楼层
以下是引用FoolFox在2004-5-5 17:56:00的发言:
我学电子的,想工作以后搞导弹引导头,到那里读博士比较好?


只要是搞雷达研究的电子工程系就可以,比如北航二系。红外导引头的基础技术到各学校的应用物理系、技术物理系或者电子系或者中科院去找找。我记得北航504教研室以前有位教授是专搞红外导弹的。

老兄热情着实可嘉,本人由衷钦佩。
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CDer:000042634
发表于 2004-05-06 04:41 | 显示全部楼层
[/quote]

只要是搞雷达研究的电子工程系就可以,比如北航二系。红外导引头的基础技术到各学校的应用物理系、技术物理系或者电子系或者中科院去找找。我记得北航504教研室以前有位教授是专搞红外导弹的。

老兄热情着实可嘉,本人由衷钦佩。

[/quote]
哦,谢谢、谢谢
另问一下,国防科技大学有相关的专业吗?
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CDer:000025230
发表于 2004-05-06 06:48 | 显示全部楼层
208并不是和平珍珠后不得已搞的替代产品,其实早在80年提出的<<关于歼8改进型主要战术技术指标要求>>中就已经指出歼8II的雷达要分两步走,第一步先选用204的改进型.这样就出来了个208.第二步是引进国外先进技术,后来发展为和平珍珠计划.

在射瞄8甲基础上为歼8II搞过一种拦射火控系统,这个系统甚至完成了试飞.但是由于歼8II改装平显火控系统,所以这个射瞄8甲的改进型并未定型和投产.

HQ61乙/丙都是对系统的称呼.HQ61乙主要是发射装置两条改六筒,导弹没什么变化.HQ61丙的导弹气动外形有变化,改成了X-X.

24楼的图就是LY60的导弹.这个图是2000年第2期武器杂志上用来骗人的.

053H2G上是用的HQ61,但LY60也在某条舰上试用过.

50周年那个模型还是想表现PL11的,只不过做得不咋地.
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CDer:000025753
发表于 2004-05-06 11:18 | 显示全部楼层
以下是引用自动步枪在2004-5-4 20:08:00的发言:
红旗61与阿弹/猎鹰60/霹雳10/11最重大的区别在于弹翼与尾翼的布置方式,前者是“十X”,后者是“XX”,单看这一点就决不会搞错。

有意思的是,美国的陶式反坦克导弹与我们的红箭9也有类似的区别。



   应该不是巧合,中国很可能通过什么渠道弄到过陶式导弹系统的实物和相关资料,之后进行消化、吸收。。。。[em11]
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发表于 2004-05-06 18:30 | 显示全部楼层
哦,谢谢、谢谢
另问一下,国防科技大学有相关的专业吗?

有部分相关基础技术预研,没有型号研究
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CDer:000042634
发表于 2004-05-06 20:32 | 显示全部楼层
以下是引用boris_lee在2004-5-6 10:30:00的发言:
有部分相关基础技术预研,没有型号研究

哦,再次感谢了,我想我成不了象钟山院士那样的导弹设计师,但是打个下手还成吧?
之所以想搞这个就是觉得武器比平台更贴近战斗力,先进的武器加稍落后的平台也能对抗先进平台加先进武器
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发表于 2004-05-06 20:33 | 显示全部楼层
找出差距,迎头赶上!
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