超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 15989|回复: 25
收起左侧

一些关于电传的资料图

[复制链接]
头像被屏蔽
发表于 2009-02-26 10:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
数字电传的好处将至少体现在3方面。

第一:飞行品质,国内四种三代战机,歼10,豹A,枭龙,11B,请自行参照图02区分等级。
如果歼11B是模拟电传或者换了硬件但依然沿用老苏27SK的控制律,新瓶装旧药......它就会是毫无疑义的倒数第一.....

看来说枭龙的飞控被调校的很好,去试用的空军飞行员开着觉得飞着非常爽的流言是可以找到事实根据的。

第二:机动性,貌似毛人开发的数字电传的新35大幅放宽了静稳定度,机动性敏捷性提升了?机动性敏捷性没有提升?请记住:CD空版当年对于台风飞行性能的判断巨大误差就来自其静稳定度放宽的两个数字,一个高一个低。

第三:飞火一体?飞火交联?综合飞行/火力控制?随便你怎么叫......反正有这个就肯定没有强
国内有两款全波形多模式的智能化PD雷达,一款是歼10上的,后来放大尺寸用在了11B上;另一款用在了豹A上面。

难怪007飞飞说就算是歼10,要飞近豹A的超视距攻击区内也要好好考虑;这话一点都不是吹牛。JH7A一样具有飞火交联,而且JL10A雷达性能比歼10上的1473不差(一说指标还略好些),尺寸更大;歼10虽然有良好的超音速机动性,但在态势感知和开火速度上已经被拉平差距,对豹子的优势已经不足以形成代差,要和豹子交手就确实要开始考虑付出代价的可能......

如果歼11B因为飞的远中距弹挂的多所以空优战斗力最强大这个说法成立;那么在本身也具有相当机动性的飞豹A航程所及范围内,国内搞不好BVR最强的飞机不是空优战斗机,而是标配武器中就有PL12的战斗轰炸机——JH7A。
如果歼11B是模拟电传或者换了硬件但依然沿用老苏27SK的控制律,新瓶装旧药......那么就不要再吹嘘歼11B的BVR能力了。

如果歼11B是模拟电传或者换了硬件但依然沿用老苏27SK的控制律,那只能说对它空战能力的预期显然高了。

但不论歼11B是不是模拟电传,我们对JH7A的空战能力显然都低估了。豹A飞飞们的三代飞行津贴不是白拿的,豹A被部队列入指定的三代机型号,和歼8F拉开整整一代的代差不是白白拉开的。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x

评分

参与人数 1经验 +25 金钱 +50 魅力 +25 金币 +10 收起 理由
CDer:000049087 365赌王 + 25 + 50 + 25 + 10 我很赞同

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2009-02-26 10:36 | 显示全部楼层
补图。。。。。。。。。。。。。。。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x

评分

参与人数 1经验 +25 金钱 +50 魅力 +25 金币 +10 收起 理由
CDer:000049087 365赌王 + 25 + 50 + 25 + 10 我很赞同

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000049087
发表于 2009-02-26 11:34 | 显示全部楼层
实现支持你这样的讨论.本菜鸟也谈下个人不成熟的看法:
考虑飞豹那发动机的性能及二代机的机体,和3代战斗机是有差距的.当然,国外类似机型有狂风.但RB199在综合性能,显然比WS-9的母型高.再考虑由计算机控制的可变翼技术,能够为带来加大航程及能兼顾高低速飞行品质的优势.因此号称3代机的狂风只能定位为战斗轰炸机(专用空战型F.3出来后,欧洲却仍疯狂的研制EFA, 以保持对SU-27在技术上的优势,这一点是值玩味的), 这与F-15C改进而来的攻击鹰这种双用途战斗机是有区别的,其实后者也并不刻意突出空战性能.本菜鸟以为要考虑飞行员训练上的问题.同一人要胜任二种战斗任务的训练,并且拥有这样强悍的经验,那是相当不容易的.因此,拿飞豹来承担空优任务,有些得不偿失.
说到航电性能,这是军用飞机改进性能的捷径.考虑我国的军工体制的优势,完全可以将最新最先进的航电系统用于飞行品质更好些的歼-11系列上. 以发挥出更大的威力来.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2009-02-26 11:49 | 显示全部楼层
[:a6:] 老大客气了。

目前飞豹的标配武器中有PL12,说明部队也是重视飞豹的BVR能力的,当然着眼点其实是提高飞豹的自卫能力,保证攻击效果;因此飞豹的飞行员受过基本的超视距空战训练以求自保也是顺理成章的。

豹子的气动布局确实比较落后了,说起来比用国内在苏30MKK机体上发展的型号无论在航程,挂载,飞行性能上都是肯定不如的。而事实上歼-11系列的飞控和航电改进,是必然的趋势,只是个时间早晚问题。现在争论的,就是在11B型这个初步独立出来的型号上是否达到猜测中的水准。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2009-03-01 16:45 | 显示全部楼层
歼轰机飞行员受的空战训练都有哪些?不会只是BVR吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000007382
发表于 2009-03-09 17:55 | 显示全部楼层
如果歼十的空战能力都不如豹子的话,真是有点儿不像话了!两种战机定位不同、性能不同。空优机不仅仅重视超视距作战能力、还有近战能力的体现,在这里我看不能一概而论吧?!我觉得格斗状态应该是歼十强于11B强于枭龙强于豹子;超视距11B强于歼十强于豹子强于枭龙才比较客观。:D
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2009-03-21 20:52 | 显示全部楼层
十号和豹子空战,大家都放在系统下的话按楼主的说法还真的不好说谁输谁赢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000135553
发表于 2009-04-19 03:23 | 显示全部楼层
对于像中国这样一个工业基础薄弱的国家,集中资源开发一个大型的性能不够先进的武器平台,然后保持投入,不断改进,该平台最终会满足不断提高的性能要求,同时,该平台的不断改进,还可以完善国家的工业基础,大大提高国家的工业水平。

飞豹就是一个非常典型的例子。

由此,对中国的大飞,大运,大型轰炸机,大型作战舰艇,乃至航母的开发,衷心表示支持。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000270276
发表于 2009-04-20 00:20 | 显示全部楼层
从直接控制改为间接控制,省力了,也更安全了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2009-04-26 23:09 | 显示全部楼层
这是新35的飞控计算机KSU-35的宣传资料(均来自官方网站),不知道10/10B/11B/11BS上的飞控在功能和性能上与之相比如何?
http://www.knaapo.ru/eng/products/military/su-35.wbp
The aircraft is equipped with the new Integrated digital aircraft con-trol system (ICS) carried out the functions of Fly-by-wire and Automatic Flight Control systems, Signal limiting system and Air Data System, and Landing Gear Wheel Braking Control System.

http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/Su-35/
Aerodynamically it is similar to the Su-27. But unlike the Su-30MKI it will feature no canard fins. All the three channels will have electrically signaled control without mechanical cabling. The use of a new integrated control system (developed by MNPK Avionika Moscow-based Research and Production Association) simultaneously performing functions of several systems – remote control, automatic control, limiting signals system, air signals system, chassis wheels braking system – will enhance the fighter’s handling capability and maneuverability.

http://mnpk.ru/index_ing/combat/ksu35/
KSU-35 INTEGRATED FLIGHT CONTROL SYSTEM

  The digital redundant integrated flight control system   is developed for the Su-35 aircraft equipping. It implements following functions:  
• Manual fly-by-wire control of the aircraft control surfaces via hydraulic actuators by   pilot commands and flight parameter sensor signals.
• Manual fly-by-wire control of engine thrust and thrust vector via engine nozzle swiveling parts.
• Automatic and flight-director control of the aircraft.
• Provides the object movement control on the ground by means of the nose landing gear wheel (swiveling part) turn and the main landing gear wheels braking with anti-skidding .
• Measures, calculates and delivers to consumers information about current values of altitude-speed flight parameters.
• Defines the maximum permissible values of flight parameters in accordance with information about current load and fuelling, flight condition and serviceability of interacting systems.
• Generates and delivers information into external systems to report about the flight parameters approaching to the maximum permissible values and prevents automatically the flight parameters spillover.
• Provides automatic obstacle collision avoidance (earth surface, other aircraft, armaments, its own air armaments fragments and others) by signals from information management system of an airborne equipment complex.
• Aircraft stability and controllability during in-flight refueling.
• Automatic pre-start check of serviceability and continuous in-flight monitoring with failure localization and results output.   

Specifications:

Mass, kg                                                                        no more than 73
Consumed dc power, W:
• nonmetering airspeed head heating                                          750
• subject to airspeed head heating                                             1250

http://www.mnpk.ru/index_ing/des/ksu35/
KSU-35 is a redundant integrated digital control system for Su-35 end item. It functions as a remote control system, an automatic control system, a limiting signal system, and an air data computer system, a wheel braking system and a nosewheel steering system as well as active safety.

Function:
1. Providing manual and automatic control for the End Item movement in flight with necessary characteristics of stability and controllability into all the operational range of flight altitude and flight speed, mass and balance by electric remote control for hydraulic actuators of control surfaces deflection and swiveling parts of nozzles.
2. Providing main landing gear wheel braking with anti-skidding by electric remote control for hydraulic brake hardware.
3. Measuring, computing and distributing information to consumers about the current values of flight parameters:  total pressure, impact pressure and static pressure; real and local angles of attack and angles of slipping; air temperature; indicated airspeed and true airspeed; pressure altitude; Mach number; vertical speed and normal G-force.
4. Definition of the tolerance limit values of flight parameters (indicated airspeed and true airspeed, Mach number, angles of attack and angles of slipping, normal G-force) in accordance with the information about the current load and the current fuel load, a regime of flight and serviceability of interactive systems.
5. Formation of data and distribution of it to external systems to inform about the flight parameters that approach to the tolerance limit values and to prevent automatically that the flight parameters are out of limits.
6. Providing automatic avoidance of collision (with earth surface, other aircraft, armaments, fragmentations of its own armaments and others) by signals from a management-information system of an integrated board equipment system.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2009-05-28 13:00 | 显示全部楼层
看了上述,对电传还是一知半解,有没有更加通俗一点的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000276434
发表于 2009-05-30 23:50 | 显示全部楼层
如果歼十的空战能力都不如豹子的话,歼十还有改正的必要吗?不如直接上14
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000825
发表于 2009-06-10 14:48 | 显示全部楼层
楼主根本都没有弄清楚电传操纵系统和自动飞行控制系统之间的区别!
你所说的功能基本都是自动飞行控制系统和任务管理系统实现的,和电传控制律屁关系都没有。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000022516
发表于 2009-06-26 23:34 | 显示全部楼层
楼主根本都没有弄清楚电传操纵系统和自动飞行控制系统之间的区别!
你所说的功能基本都是自动飞行控制系统和任务管理系统实现的,和电传控制律屁关系都没有。
PLA 发表于 2009-6-10 14:48

同感,同感
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000096155
发表于 2009-08-20 23:02 | 显示全部楼层
学习一下。:P
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000283088
发表于 2009-08-21 17:24 | 显示全部楼层
认真学习!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000264534
发表于 2009-10-22 00:41 | 显示全部楼层
豹子只能算2带半吧,10才算3带
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000321983
发表于 2010-01-25 15:14 | 显示全部楼层
电传,好东西啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000300340
发表于 2010-02-03 15:52 | 显示全部楼层
感觉某些人自己没搞明白就喷人~哎
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000239259
发表于 2010-02-06 03:06 | 显示全部楼层
学习了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000001938
发表于 2011-01-02 20:04 | 显示全部楼层
马克以下
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000258619
发表于 2011-01-02 21:48 | 显示全部楼层
又挖坟
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2011-01-03 00:27 | 显示全部楼层
豹子只能算2带半吧,10才算3带
qi5214320 发表于 2009-10-22 00:41



    从对飞飞的要求来说,豹子与10的距离,远较豹子与8的距离近。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000412437
发表于 2011-01-27 14:48 | 显示全部楼层
歼十的空战能力都不如豹子?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000409953
发表于 2011-01-27 15:09 | 显示全部楼层
楼主根本都没有弄清楚电传操纵系统和自动飞行控制系统之间的区别!
你所说的功能基本都是自动飞行控制系统 ...
PLA 发表于 2009-6-10 14:48


楼主没弄明白这些功能。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-01-21 03:14 , Processed in 0.025242 second(s), 9 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表