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单发中型5代机倒地差在哪?

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CDer:001165112
发表于 2021-07-20 16:03 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 狗熊二 于 2021-07-20 19:53 编辑

这个单发中型5代机和双发的中型5代机比到底差在哪?载弹量。航程。电子系统。 这些都好像没什么太大的差别呀。

而且对于一些国家来说,他在研发单发中型5代机上是有技术优势的。比方说某个国家的重型5代机空中种有15吨。然后还采用了先进的鸭式布局。
相比之下美国最轻的F35A型空重13.15吨
请记主人家是重型机

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CDer:000488600
发表于 2021-07-20 16:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 zuka21 于 2021-07-20 16:38 编辑

很明显,毛子中5想走米格29K的路子,主要还是为自己装备,靠外销平抑成本,先外后内弥补四代重型的数量不足,速度与超巡是国土广大的毛子的需求特点。速度与超巡会带来机体重量上升与成本要求,小国对此并不迫切,倒是对低成本多用途更迫切,就是印度,前线几场离中巴边境很近,高原众多,更喜欢地形掩护遮蔽突入,速度与超巡并不首要,印度自己搞的中隐概念就能看出来。
美国,中国,韩国的中五都把通用性,适用性放到前面,最大速度都在1.6-1.8左右,讲究战场网络化战斗控制,以适应投入高烈度的战区战斗,而非拦截与超音速突防为重点。
设计思路不一样。
一家之言。
150921d26n2knnlzr6tlri.jpg
从图片上看,毛子轻5也采用类似的Yf23的宽间距V尾减少V尾同时起平尾,垂尾的作用负担,但是面积较小,干扰小但是负担比较重,可能对主翼襟翼,副翼要求较高,但是现在看不到襟翼的状态。推力矢量的配合还要有段路要走,令人惊奇的是,找不到边条,机头棱直接被进气道前缘上部侧面包住,进气道棱线几乎没有边条,连Yf23的窄边条都没有。
下部下含进气道目前看DSI可能性不大,有进气锥的阴影疑惑是否是光影,有可能采用类似YF23,X32的固定进气道,对固定速度范围进行选择优化。
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发表于 2021-07-20 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
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CDer:000151973
发表于 2021-07-20 17:00 | 显示全部楼层
楼主赶紧把错别字改好
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CDer:001081800
发表于 2021-07-20 17:05 | 显示全部楼层
楼主面子太大,怎么cd网都出来要斧正字了!!强大
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CDer:001223219
发表于 2021-07-20 17:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
载弹量,航程(别拿肥电来比,那是坑货),速度,电子设备。
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CDer:000408631
发表于 2021-07-20 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
愣没看懂楼主的标题
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CDer:001198766
发表于 2021-07-20 18:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
看他国家战略需求。
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CDer:000303437
发表于 2021-07-20 19:17 | 显示全部楼层
‘’单发中型5代机倒地车在哪?‘’这是啥意思啊?
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2021-07-20 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔舞 发表于 2021-07-20 17:08
载弹量,航程(别拿肥电来比,那是坑货),速度,电子设备。

不对吧,我觉得吧,就是航程可能差个13 200公里。至于说载弹量啊。隐身状态下的载弹量。嗯,也不比双发重型的差。电子设备也是。
F35A的半径之所以是1223公里。我相信如果某大锅完全可以设计出一款半径1500公里的战斗单发隐身战机。
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CDer:000130622
发表于 2021-07-20 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
避开中型机陷阱啊
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CDer:001223219
发表于 2021-07-20 21:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
狗熊二 发表于 2021-07-20 19:56
不对吧,我觉得吧,就是航程可能差个13 200公里。至于说载弹量啊。隐身状态下的载弹量。嗯,也不比双发重 ...

你意思是,美国和中国的战斗机设计师都是傻缺,能用轻型机做到的,结果非得搞出重型机?
看看这架飞机的弹舱吧,那么大的侧弹仓,搞不好就是因为没有腹部弹舱。
如果有腹部弹舱,那么油量就成了大问题。
如果上面两个都没有问题,你觉得电子设备会是怎么个简陋的玩意儿?
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CDer:000959658
发表于 2021-07-20 21:45 | 显示全部楼层
飞机好不好使在于执行什么样的战术
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2021-07-20 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔舞 发表于 2021-07-20 21:18
你意思是,美国和中国的战斗机设计师都是傻缺,能用轻型机做到的,结果非得搞出重型机?
看看这架飞机的 ...

我是说单发中型隐身战机。没有说搞单发的轻型机。

兔子的重型机。空重只有15吨F35最轻的a型13.15吨。
那你说如果兔子搞一个单发中型。那么它的空重甚至可以做到10吨左右甚至10吨以下都是有可能的。
这么一来就弥补15发动机推力不如F135的劣势。
还有就是机动方面才有鸭式布局是有优势的
在隐身的状态下,双发中型机跟单发重型机的弹仓在单量没什么区别。在外挂弹药的情况下。主要是看挂点和发动机的推力。
航程方面可能差点。不过如果我们把省下来的重量用来装油。恐怕也不会差到哪去。
即使装载更多燃油,导致空重较低的优势不存在了。鸭式布局加上15发动机。在空中的机动性上也不会差。
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CDer:000892214
发表于 2021-07-20 22:08 | 显示全部楼层
这个构型完全是放弃弹仓内挂对地弹药了,只要求弹仓能挂空空导弹,打算彻底搞制空截击,中4身板小 只能在性能上做取舍了
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CDer:001223219
发表于 2021-07-20 23:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 魔舞 于 2021-07-21 07:30 编辑
狗熊二 发表于 2021-07-20 21:55
我是说单发中型隐身战机。没有说搞单发的轻型机。

兔子的重型机。空重只有15吨F35最轻的a型13.15吨。
...


载弹量不比重型机差?航程也不差多少?
别拿f22和f35套中国和俄罗斯的好吗?f22当年设定战场的欧洲有密集的前线机场当基地,西伯利亚和西太平洋有吗?
苏57航程3500km以上(只多不少),f35用了超大涵道比才达到3000km而已。产品30发动机涵道比多少?ws15涵道比多少?
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CDer:001044143
发表于 2021-07-20 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
关键的问题还是在于油量。这玩意没法压缩。机体大一圈,油量增加的可不止一圈。双大推都觉得空间有限。何况单大推或双中推。必然要舍弃更多
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CDer:001044143
发表于 2021-07-20 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子就不该玩单大推。双中推就挺好。没别的,就为了上舰。我们没有丑国的好大推。也没有丑国上舰的经验。双中推很稳妥。
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 楼主| 发表于 2021-07-21 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
boylyz 发表于 2021-07-20 23:18
兔子就不该玩单大推。双中推就挺好。没别的,就为了上舰。我们没有丑国的好大推。也没有丑国上舰的经验。双 ...

谁跟你说是是为了上舰,空军用不行吗或许还能外卖一些
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CDer:000300415
发表于 2021-07-21 00:13 | 显示全部楼层
就算机体结构发动机燃油能等比例缩小减重
你觉得飞行员飞行座椅生命支持设备雷达电子设备......
都能等比例缩小减重吗?
你减哪方面,哪方面就是短板!
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CDer:000300415
发表于 2021-07-21 00:14 | 显示全部楼层

RE: 单发中型5代机倒地差在哪?

boylyz 发表于 2021-07-20 23:16
关键的问题还是在于油量。这玩意没法压缩。机体大一圈,油量增加的可不止一圈。双大推都觉得空间有限。何况 ...

最没法压缩的是人
油量反而是最常被削减的
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 楼主| 发表于 2021-07-21 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzzzbear 发表于 2021-07-21 00:14
最没法压缩的是人
油量反而是最常被削减的

我们如果造单发的5代机长度可能会比F35长一点。这样空间就可能大一点。总之我认为我们有两个优势,第一是我们拥有先进的零材料零部件加工工艺所以我们的重型战空重才会这么轻另一个优势就是。机动上我们鸭翼,玩的炉火纯青。
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CDer:000300415
发表于 2021-07-22 12:14 | 显示全部楼层

RE: 单发中型5代机倒地差在哪?

狗熊二 发表于 2021-07-21 15:21
我们如果造单发的5代机长度可能会比F35长一点。这样空间就可能大一点。总之我认为我们有两个优势,第一是 ...

空间大和重量轻本身就矛盾。
工艺再先进,结构重量/起飞重量的比例也不会低出圈。
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