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[先进系统] 一架中型的重型机--评毛子su75

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CDer:000400398
发表于 2021-07-20 13:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先说结论,这是一架在毛子现有基础上设计的相当巧妙的飞机。是毛子目前能拿出来的最优解。也符合毛子的空战学说。

1.先说一下,大国空军为什么要轻重搭配。这一点不搞清楚,那点评中轻型机就变成了斗兽棋。关于这一点,我以前写过一个帖子,可惜空板封了,我现在也看不到了。我大概写一下。
空军体系的对抗不是两种机型在空中狗斗。各种机型各有各的用处。在这里不得不说一下前沿地带理论。在两个军事集团对抗前沿200-300公里的范围内,叫做前沿地带。这里充斥着各种不确定目标和时敏目标。既有对方的进攻性战机,也有对方巡逻的战机,还有对方的机动式雷达和防空导弹。情况错综复杂。为了应付这种情形,需要准备两种战机。一种是靠前部署的前线战机,它们设计时就考虑了频繁紧急起降,考虑了机场被部分摧毁,甚至考虑了打击敌方地面雷达和防空导弹。一种是后方战机,需要大航程,高航速,大载弹量。
大家知道,战机寿命是跟机体承受G力大小和时间有关的,一般战机最高承受9G,一个是人体限制,一个是考虑机体寿命。其实9G的战机不是不能拉10G,只是这样机体寿命会极大减少。而起飞过程需要发动机最大推力,降落时起落架和主框架会承受瞬间冲击,这些都非常影响寿命。而机场被部分摧毁,需要考虑短距离起降,甚至考虑野战机场起降。什么是野战机场呢?就是推土机推一遍,压路机压一遍的土机场。这对战机的伤害可想而知。
但为什么这么危险这么麻烦也要靠前布置呢?因为离前沿地带近,起飞就能战斗,可以对付时敏目标。而后方战机即使超巡也反应不过来。所以,一般前线战机是中轻型机,适合快速起降,缠斗能力强,往往还兼职野鼬鼠,但对航程并没什么要求,只负责打击前沿地带内的目标,这就是属于防卫型战机。后方战机往往是重型机,航程远,载重大,雷达强悍,独立作战能力强。这种战机起降需要较长跑道,靠后部署,负责打穿对方防线,攻击敌方后方目标。
所以美苏都是轻重战机搭配,并不是为了省钱,而是必须分前后线。所以美苏如果打仗,两者的对位并不是大家想像的su27vsF15和mig29vsF16,而是s27vsF16和F15vsmig29。这就好像两个足球队踢球,前锋对阵的是对方后卫,而不是对方前锋。顺便说一句,美国研制F22也是为了打穿mig29防线。所以前几年几位大神争论鹰与侧卫机动性高低的言论其实很好玩,从根子上就错了,争论越多越钻牛角尖。除了显摆自己的水平,其实跟现实根本不搭边。
当然,事情都有例外。美苏两国也有把重型机当截击机的案例。比如su27和mig31负责防守西伯利亚,f22负责防守阿拉斯加。这些敌方都是地广人稀,无法支撑前方大量机场,而且后方也没啥目标值得对方打击,即使让对方突入一些距离也无妨,所以用广域雷达配合大航程重型机截击是最划算的。但如果是人口密集的莫斯科地区,则让敌方突入就会造成大麻烦,所以必须靠前部署mig29来截击敌方来袭飞机。


2.su75机体结构的点评
这架飞机尺寸跟古鹰和f35是一个级别的。长度大概17米,翼展10米。发动机不出意外应该是产品30,推力18吨。飞机都是围绕发动机设计的,单大腿和双中腿的区别就是发动机舱的长度。大腿的长度一般在5米左右,中腿在4米左右。虽然只差了1米,但在本来就不长的中型机上,还要考虑弹仓,这个差别就是影响结构设计的核心矛盾。如果发动机、弹仓、前起落架舱依次串接,那么飞机就太长了,不利于外形设计。所以纵观各国新中四,除了f35和su75都是采用双中腿,这样可以控制飞机长度。而f35为了照顾垂直起降的b型,必须单大腿,所以它的弹仓是发动机两边布置的,造成机体比较肥,高速性能拉跨。su75也遇到了这个问题。su75为了保证空战性能,布置了3个弹仓,腹部主弹仓可能就是沿用了su57的主弹仓,可以容纳su57的所有弹药。为了安排这个弹仓,苏霍伊巧妙的把发动机和弹仓上下布置错开,而为了容纳侧弹仓,就把进气道加长,大幅增加机体容积,进气道长了之后为了控制飞机长度,那就只能下颌进气了。我认为,这就是这架飞机的整体设计思路。
这样设计好处很多,首先,单进气道保证了总压恢复系数,发动机性能损失较小。在推力略小于f35的同时,减小了阻力,保证了高速性能。其次,下颌进气的进气流场品质高,不需要附面层吹除系统的麻烦。降低了重量。第三,内油空间有保证。第四,完整兼容su57的弹药,包括隐身巡航导弹,这对于像阿三这样的国家是很有吸引力的。而且单台发动机成本较低。而缺点则是前起落架舱在进气道下方,不与主框架链接,强度较小。难以改舰载机。但估计也没人指望这货能上舰。还有人说下颌进气雷达罩小的。其实su75的雷达罩真的不小了,在众多中四方案中处于主流水平。整架飞机结构比较规整,空间利用率较高,大量采用su57的成熟零部件,是一个非常优秀的设计。

3.su75的气动外形点评
这架飞机采用三角翼无平尾布局,两个垂尾外倾角度也不是很大。这很容易让人联想到yf23。但无平尾设计让整机俯仰性能较差。幻影2000靠襟翼来控制俯仰,yf23因为机翼后缘前掠,襟翼靠近重心,力臂较短,因此用大外倾尾翼来弥补控制力拒不足同时辅以矢量推力,满足了军方的大仰角控制力的要求。su75的主翼后缘前掠角很小,其襟翼控制力臂是有保证的,再辅以矢量推力,所以垂尾不需要外倾很大。因此航向稳定性更好。再加上边条,其大迎角飞行性能应该是不错的。三角翼更适合飞高速,其宣称的2M速度和超音速巡航能力应该不是吹牛。而且,去掉了平尾,雷达反射面积大幅减小。在毛子细节加工能力不到位的情况下,从大面上减小了一个rcs源。

4.结论
这架su75,气动外形明显偏向高速性能,其宣传也说极速2m,可以超巡。按说,一架前线战机是不需要这么高的速度的,反而更重视短距起降能力。但考虑到这架飞机主打外贸,那么对于小国来说,就不能像当年苏联一样,把mig29当人操防空导弹来糟蹋,在小国里这就是主力机型。所以必须考虑截击性能。而且,四代机都很贵,小国购买数量有限。那么它可能就不能太靠近前沿地带,而为了做快速反应,必须强调高速性能。所以,它实际上是一架中型的后线战机,或者说是一架低成本的中型的重型机。对于小国来说,也没有太大纵深,对航程的要求不会特别大。但重型机该有的进攻能力却不能短缺。这样就解释了它采用了su57同款主弹仓。因为它要兼容大量的攻击性弹药,包括隐身巡航导弹。这对小国来说吸引力是很大的。

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CDer:001116216
发表于 2021-07-20 13:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
是轻型机。中型机这个称号是业余的。如F35是超重的轻型机,跟F16、歼10、米格29等仍属同类。
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CDer:000159162
发表于 2021-07-20 13:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是模型还是原型机?
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CDer:000850267
发表于 2021-07-20 14:38 | 显示全部楼层
"下颌进气的进气流场品质高,不需要附面层吹除系统的麻烦"看到这,别吹了,精神E毛
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CDer:001163605
发表于 2021-07-20 14:51 | 显示全部楼层
四代机的隐身特性注定了他的攻击性,是刺客的角色,不是搞国土防空的。搞国土防空核心还是预警尤其是空中预警机,四代机的作用比三代机强到哪去,靠自己隐身所以战损率低吗?当然你能八四代机做成三代机的价格当然可以,但明显不可能,毕竟那个壳子还真不好造,维护就更不可能了。
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CDer:001109521
发表于 2021-07-20 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
梦里山河 发表于 2021-07-20 14:38
"下颌进气的进气流场品质高,不需要附面层吹除系统的麻烦"看到这,别吹了,精神E毛

那恐怕得看具体设计了,有的下颌式可能真的可以忽视附面层。F8十字星战士可能就是吧。
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CDer:000414590
发表于 2021-07-20 14:57 | 显示全部楼层
我们饿螺丝真的太厉害辣!
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CDer:000471906
发表于 2021-07-20 15:00 | 显示全部楼层
得跟几种隐形机一起评评啊。
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CDer:001223219
发表于 2021-07-20 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 魔舞 于 2021-07-20 15:04 编辑

一张嘴就说错了。
1.别把苏联的那套前线战斗机理论套在所有国家身上。
2.f16战斗机你倒是找一个野战机场起降能力看看?f35就更别提了。
3.美国强大的时候,全面装备f4,那时候的轻型机在哪儿呢?
4.现在都是远距离(百公里外)发射弹药,安排前线战斗机玩时敏?
5.f16在美国空军里面的角色是前线战斗机还是战斗轰炸机?为什么这么多改型是越改越笨重而不是越改越轻盈?道理很简单。
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CDer:001067898
发表于 2021-07-20 15:03 | 显示全部楼层
记得以前看到过一个带空速管的机头模型
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CDer:001174763
发表于 2021-07-20 15:50 | 显示全部楼层
现在轻型机重型机这样的二分法有点行不通了
趋势是全能机,什么功能都有,甚至都精通
就好比手机从诺基亚的功能机时代进不到苹果华为这样的智能机
现在的区别在于大小 轻重 根据任务搭配的武器 成本
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CDer:001174763
发表于 2021-07-20 15:51 | 显示全部楼层
典型的就是F35 一机三吃 轻重通用
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CDer:001161384
发表于 2021-07-20 15:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
我看方方的文章,中型机尺度下想有侧弹仓只能用下颚进气,别的布局有效长度不够。
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CDer:001184318
发表于 2021-07-20 15:57 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

我记得前线歼击机的概念只有毛熊有,米帝也有吗?
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CDer:000123263
发表于 2021-07-20 15:59 | 显示全部楼层
机翼像极了MIG21,魔改改改改21
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CDer:000556825
发表于 2021-07-20 16:16 | 显示全部楼层
我还是那个观点,等有人愿意为他买单,飞上天了,再来讨论不迟
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CDer:001168220
发表于 2021-07-20 18:39 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

霹雳大队 发表于 2021-07-20 15:57
我记得前线歼击机的概念只有毛熊有,米帝也有吗?

不,兔子家也有这理论!
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CDer:001168220
发表于 2021-07-20 18:39 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

甲基丙烯酸甲酯 发表于 2021-07-20 13:55
是轻型机。中型机这个称号是业余的。如F35是超重的轻型机,跟F16、歼10、米格29等仍属同类。

F35定位本身就是奇葩!
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CDer:001168220
发表于 2021-07-20 18:41 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

赢在10年之前 发表于 2021-07-20 15:50
现在轻型机重型机这样的二分法有点行不通了
趋势是全能机,什么功能都有,甚至都精通
就好比手机从诺基亚 ...

过去的电子设备没这么发达!所以必须专业话区分,现在很多东西都随着技术进步打破了过去的界限。
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CDer:001126849
发表于 2021-07-20 19:00 | 显示全部楼层
是的,所以其结果也就是俄空天军不会要....
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CDer:001064604
发表于 2021-07-20 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个飞机不是给小国定制的,小国需要多用途战斗机。这个明显空优。估计是骗印度的。
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CDer:001194519
发表于 2021-07-20 20:03 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

shijian2008 发表于 2021-07-20 13:56
这是模型还是原型机?

当然是模型,还没首飞就吹上了
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CDer:001194519
发表于 2021-07-20 20:05 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

lioldsong 发表于 2021-07-20 19:55
这个飞机不是给小国定制的,小国需要多用途战斗机。这个明显空优。估计是骗印度的。

印度没那么好骗,小国更不可能。事实上冷战结束后,没有苏联白送武器,美国半送武器,很多小国已经快维持不了空军了。隐身机就更别提了。事实上全世界能用得起隐身机的基本都能买F35,有可能买俄的只有印度土耳其。土耳其是世仇,实际上只有印度。但印度宁可不要苏57的钱也要退出,可见俄是多么欺负人
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CDer:001194519
发表于 2021-07-20 20:06 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

zww604 发表于 2021-07-20 18:39
F35定位本身就是奇葩!

F35已经生产了一千五百架了,货真价实的隐身机
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CDer:001160149
发表于 2021-07-20 20:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
气泡桌面 发表于 2021-07-20 20:03
当然是模型,还没首飞就吹上了

感觉这飞机已经量产并卖出了一千多架一样
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CDer:001206543
发表于 2021-07-20 20:13 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

zww604 发表于 2021-07-20 18:39
F35定位本身就是奇葩!

F35就是一款重型攻击机,强调大航程和滞空时间,然而美军发现,在滞空时间延长的基础上,将四代机当成感知节点,是未来作战的方向。
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CDer:000080002
发表于 2021-07-20 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
前线机场?吃我一发远火
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CDer:001185169
发表于 2021-07-20 22:24 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

气泡桌面 发表于 2021-07-20 20:05
印度没那么好骗,小国更不可能。事实上冷战结束后,没有苏联白送武器,美国半送武器,很多小国已经快维持 ...

印度在SU57上只出了几亿美元,没有上套。让印度失望的最重要原因是印度人对SU57的性能失望。

如果SU57能压过J20,就算俄罗斯不给印度任何技术,印度一样会屁颠屁颠的购买。
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CDer:001185169
发表于 2021-07-20 22:25 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

气泡桌面 发表于 2021-07-20 20:06
F35已经生产了一千五百架了,货真价实的隐身机

隐身机之间也分高低,最弱隐身机吧!
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CDer:001176131
发表于 2021-07-20 22:59 | 显示全部楼层
毛子又是造苏30苏35,又是生产苏57,还要再来一款五代机,他哪里来的钱??
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CDer:000234596
发表于 2021-07-20 23:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
主弹仓和57一样?怕是只有一半大小吧?
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CDer:000431399
发表于 2021-07-21 00:32 | 显示全部楼层
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CDer:001123019
发表于 2021-07-21 00:37 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

没有煤气罐 发表于 2021-07-21 00:32
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bump很清晰,DSI也有了。另外,衍射屏显,一体大屏。这款机大卖预定。
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CDer:001221457
发表于 2021-07-21 00:44 | 显示全部楼层
新图在哪找到的?视频能给个链接吗?
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CDer:001221457
发表于 2021-07-21 00:50 | 显示全部楼层
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CDer:001221457
发表于 2021-07-21 00:53 | 显示全部楼层
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CDer:001116216
发表于 2021-07-21 01:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
Союз 发表于 2021-07-20 22:59
毛子又是造苏30苏35,又是生产苏57,还要再来一款五代机,他哪里来的钱??

大毛家负泡沫,广东省正泡沫。
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CDer:001127615
发表于 2021-07-21 03:44 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

Союз 发表于 2021-07-20 22:59
毛子又是造苏30苏35,又是生产苏57,还要再来一款五代机,他哪里来的钱??

少生产苏57,多生产这种单发机,毛子也要数量来提高战斗力。官方的说法是3000万美元一架自装的价格。苏57是5000万美元一架的自装价格。
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CDer:001081800
发表于 2021-07-21 06:44 | 显示全部楼层
yf23尾巴减重?开口笑这造型加产品30能超巡么?看上去有点肥啊,不过艰难条件下看出野望还在,起码能用来赚点钱顺带固点盟,走联盟熊心?   
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CDer:000780541
发表于 2021-07-21 06:57 | 显示全部楼层

RE: 一架中型的重型机--评毛子su75

魔舞 发表于 2021-07-20 15:01
一张嘴就说错了。
1.别把苏联的那套前线战斗机理论套在所有国家身上。
2.f16战斗机你倒是找一个野战机场 ...

人间清醒,有些毛粉,为了吹而发明了太多名词了
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