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[环球动态] 库奇马讲述乌克兰当局在1991年时如何欺骗民众

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CDer:001182162
发表于 2021-07-14 08:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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乌克兰前总统列昂尼德•库奇马在接受History Lab的Youtube频道上的采访时称,乌克兰人民在 1991 年宣布国家独立的全民公决之前被骗了。

他称,“我们多多少少骗了这些人。当时我们说,乌克兰养活整个俄罗斯,我们考虑到了所有按世界价格生产的乌克兰产品,而没有算俄罗斯提供给我们的东西。”

这位前总统称,当俄罗斯开始以世界价格进行石油和天然气交易时,谎言就被打脸了。这导致乌克兰出现恶性通货膨胀,因为在苏联解体之前,乌克兰只需“连茶水钱都不到”的费用就能买这些资源。

据他介绍,乌克兰在独立后进行了自我毁灭,并浪费了所有科学、技术和人员潜力。

他以军火贸易的情况为例,指出,乌克兰曾经是世界上主要的军火供应商,但后来“不战”就丢掉了自己的地位。

库奇马强调,“没有足够的智慧、意志力……总的来说,是不够聪明。但却不是那些作决定和接受决定的人为此付出代价。”

1991 年 12 月 1 日,乌克兰在举行首任总统选举的同日,也举行了关于确认该国独立的全民公投。结果,90.32%的公民投票支持乌克兰独立。

https://sputniknews.cn/politics/202107141034070230/
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CDer:001182162
 楼主| 发表于 2021-07-14 08:57 | 显示全部楼层
如何让一个国家死心塌地地依附西方?就要像对付乌克兰那样。
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CDer:000168125
发表于 2021-07-14 08:59 | 显示全部楼层
后悔药总是难买!
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CDer:000563929
发表于 2021-07-14 09:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
像我们靠传统的那套道德教化,没有相当的武力和整体的意志,估计很难让他国死心塌地的依附跪舔。
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CDer:000977156
发表于 2021-07-14 09:04 | 显示全部楼层
这帮子玩意还活着哪?
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CDer:000563929
发表于 2021-07-14 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
大部分国家受美国为首的西方影响太深了,要让更多国家接受我们的道路,只有把西方彻底打垮,别无他途
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CDer:000563929
发表于 2021-07-14 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
而且我们不能坐等西方垮台,得给它多施加些推力!
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CDer:000037861
发表于 2021-07-14 09:10 | 显示全部楼层
世界是丛林    一直都是
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CDer:000035529
发表于 2021-07-14 09:15 | 显示全部楼层
美帝摧毁乌克兰的做法绝对是教科书式的存在,任何强国都可以好好学习这其中的精髓。没有美帝的肢解,世界上多了一核大国,现在好了,几大流氓一个不多一个不少,还是那么流氓
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CDer:001103534
发表于 2021-07-14 09:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
独立是必须的,但国家领导人要有领导国家发展的智慧,显然二毛的领导人都是傻逼
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CDer:001126552
发表于 2021-07-14 10:01 | 显示全部楼层
你们这帮人享受到了权力和权力带来的好处,也捞够了,代价是把国家和人民带入万劫不复的地步,现在装模作样地说几句这样的话有什么意义呢?
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CDer:000471906
发表于 2021-07-14 10:12 | 显示全部楼层
乌克兰领导层是真不适合干这个职业。
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CDer:000459161
发表于 2021-07-14 10:16 | 显示全部楼层
不聪明?一边是自己的利益,一边是国人的利益。多容易多传统的一道计算题。
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CDer:001120678
发表于 2021-07-14 10:24 | 显示全部楼层
90.32%的公民投票支持乌克兰独立???难以置信。
苏联这个加盟共和国体制,了解不多。
没想到凝聚力如此松散。几乎同文同种,人民怎么会如此离心离德?!
照理说,沙俄同化统治时间也不短了,人民的共同体意识为何一直没建立牢固呢?
中帝最凄惨的时候,除了边疆省,其他重头省也没这样离断抛弃。
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CDer:001161384
发表于 2021-07-14 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
hyjoonly 发表于 2021-07-14 09:15
美帝摧毁乌克兰的做法绝对是教科书式的存在,任何强国都可以好好学习这其中的精髓。没有美帝的肢解,世界上 ...

这个主要是毛子自己自从彼得大帝以来的思想混乱造成的,苏联没有解决民族叙事问题,反倒加剧了。
中国人不能用自己的思维去想别人的事情,很多毛子觉得苏联是俄罗斯人吃亏养大家。
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CDer:000231994
发表于 2021-07-14 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 luzhen_sh323 于 2021-07-14 11:20 编辑

苏联解体主要还是乌克兰要独立给闹的,波罗的海三国虽然死硬不过规模小不成气候,主体的中亚和白毛都根本不想离。虽然把国家带偏的始作俑者就是库奇马,不过他好歹也曾是南方设计局的火箭专家,至少没有彻底摆烂。他的继任者有过之而无不及,只顾自己捞钱至国家于不顾,让他下台时欢呼寡头政治结束了的人情何以堪
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CDer:000076966
发表于 2021-07-14 11:00 | 显示全部楼层
人性吧,都是看见自己付出,拿别人好处就不当回事,结果大家认真算账,自己也没亏还赚了。还是上面回复得对,世界没有后悔药,只是多了一大批乌克兰妓女。
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CDer:000446201
发表于 2021-07-14 11:00 | 显示全部楼层
这帮家伙还活着呢。
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CDer:000034223
发表于 2021-07-14 11:09 | 显示全部楼层
说啥骗不骗吧,苏联解体是全体苏联人民的选择,不骗也不会投赞成票。
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CDer:001185169
发表于 2021-07-14 11:18 | 显示全部楼层

RE: 库奇马讲述乌克兰当局在1991年时如何欺骗民众

光板荡天下 发表于 2021-07-14 10:24
90.32%的公民投票支持乌克兰独立???难以置信。
苏联这个加盟共和国体制,了解不多。
没想到凝聚力如此 ...

苏联一夜解体,但是为什么会一夜解体,因为之前苏联进行了很长一段时间的脑残自我批评

这那段脑袋自我批评里,各种公知大行其道,自我否定盛行,否定社会主义价值观,否定斯大林,否定列宁,强调各种所谓的黑暗内幕,强调各种所谓的历史冤案,强调各种所谓的历史屠杀。总之,苏联在那段时间里已经被描绘成了比地狱还黑暗的地方,而与此同时,西方则被描绘成了天使聚集的地方!


在这种大背景下,你觉得民众能有什么意识?

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CDer:000031996
发表于 2021-07-14 11:20 | 显示全部楼层

RE: 库奇马讲述乌克兰当局在1991年时如何欺骗民众

f3333 发表于 2021-07-14 09:10
世界是丛林    一直都是

这种说法来自于西方。
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CDer:000231994
发表于 2021-07-14 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
光板荡天下 发表于 2021-07-14 10:24
90.32%的公民投票支持乌克兰独立???难以置信。
苏联这个加盟共和国体制,了解不多。
没想到凝聚力如此 ...

这个统计数据是乌克兰的
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CDer:000393138
发表于 2021-07-14 11:27 | 显示全部楼层

RE: 库奇马讲述乌克兰当局在1991年时如何欺骗民众

mayi2001 发表于 2021-07-14 11:18
苏联一夜解体,但是为什么会一夜解体,因为之前苏联进行了很长一段时间的脑残自我批评

这那段脑袋自我 ...

始作俑者就是前乌克兰第一书记赫鲁晓夫。
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CDer:001169101
发表于 2021-07-14 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
hyjoonly 发表于 2021-07-14 09:15
美帝摧毁乌克兰的做法绝对是教科书式的存在,任何强国都可以好好学习这其中的精髓。没有美帝的肢解,世界上 ...

美帝颜色革命这一手玩的很溜。
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CDer:000603624
发表于 2021-07-14 11:31 | 显示全部楼层
民族历史的罪人。
还在冠冕堂皇的忏悔?
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CDer:000772894
发表于 2021-07-14 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌克兰是被脑残领导毁灭的,不是因为独立毁灭的,以它自身条件,完全可以正常发展,并可以富裕强大,都是被领导人带向深渊
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CDer:000992176
发表于 2021-07-14 11:44 | 显示全部楼层
乌克兰在独立后进行了自我毁灭,并浪费了所有科学、技术和人员潜力
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CDer:001185169
发表于 2021-07-14 11:57 | 显示全部楼层

RE: 库奇马讲述乌克兰当局在1991年时如何欺骗民众

aakob503 发表于 2021-07-14 11:27
始作俑者就是前乌克兰第一书记赫鲁晓夫。

那个时候还谈不上,真正的始作俑者是地图头。

在他的带领下,仰慕美国的人掌握了苏联的权利,接着就放开了所谓的思想讨论!


接着各种牛鬼蛇神就出现了
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CDer:000025463
发表于 2021-07-14 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
事实证明,离开了苏联的体系和产业链,乌克兰也就小国的命。政客们一直在穷折腾,那边脱离了苏维埃联盟,这边削尖脑袋想加入欧洲联盟,代价由百姓承担。
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CDer:001089692
发表于 2021-07-14 12:21 | 显示全部楼层
当年独立是大势所趋,即使领导人死缠烂打想留在联盟里,但是这个联盟最终也将解散,大毛也顾不上他。
最大问题是独立后的一系列骚操作,把自己的国家带入了大坑里。
不过2毛政客的执政水平也就那样了,历史上也就是个被瓜分、合并、分裂的命。
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CDer:000493777
发表于 2021-07-14 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
“没有足够的智慧、意志力……总的来说,是不够聪明。但却不是那些作决定和接受决定的人为此付出代价。”
说的中肯,不过好像乌克兰没有吸取教训吧!
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CDer:000000093
发表于 2021-07-14 13:33 | 显示全部楼层
从赫鲁晓夫全面否定斯大林开始到戈尔巴乔夫的新思维,自己否定历史,搞死自己。我党历史上犯的错误也不少,但从来不是全盘否定,而是不断纠错,所以才保持了稳定发展。
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CDer:001124104
发表于 2021-07-14 13:36 | 显示全部楼层

RE: 库奇马讲述乌克兰当局在1991年时如何欺骗民众

fbi1982426 发表于 2021-07-14 09:08
而且我们不能坐等西方垮台,得给它多施加些推力!

超越西方就可以了。
中国已经实现了对欧洲的超越,离超越美国也只是一步之遥了,在代表经济社会领先指标的新经济领域,中国已经超越了美国。
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CDer:000565386
发表于 2021-07-14 13:57 | 显示全部楼层
西方就是大忽悠,连叶利钦都被忽悠了,一个休克疗法,差点搞死毛子经济,何况二毛子。
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CDer:000042706
发表于 2021-07-14 14:07 | 显示全部楼层

RE: 库奇马讲述乌克兰当局在1991年时如何欺骗民众

唯物 发表于 2021-07-14 13:33
从赫鲁晓夫全面否定斯大林开始到戈尔巴乔夫的新思维,自己否定历史,搞死自己。我党历史上犯的错误也不少, ...

我党也就是没有可以相提并论的列宁斯大林双巨头,否则很难说会不会选择彻底否定其中之一
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CDer:000065574
发表于 2021-07-14 14:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 oodog 于 2021-07-14 14:47 编辑

上面说颜色革命、公知唱衰啥的,虽然对苏联解体、乌克兰堕落起了重要作用,可始终还是得用辩证唯物主义分析这个问题:影响事物最终走向的关键还是内因。

如果苏联在切尔诺贝利事件中不是从上到下危机处理如此拉垮,如果苏联粮食产量不是连连下降使得各处面包店天天大排长龙、如果苏联整体的经济结构不是那么失衡导致人民生活水平停滞甚至下降,如果苏军不是深陷阿富汗泥潭空耗国力……

这些如果要是成为现实,颜色革命和公知就没有茁壮发育的土壤。

反观TG,当新冠疫情在中国爆发初期,西方弹冠相庆、翘首以待”中国的切尔诺贝利时刻“,可兔子霹雳抗疫手段让他们的眼镜跌的满世界都是,方方之流的公知自然成了笑话。可如果中国的疫情好像三锅那样,那离颜色革命也就不远了!
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CDer:001124098
发表于 2021-07-14 14:52 | 显示全部楼层

RE: 库奇马讲述乌克兰当局在1991年时如何欺骗民众

oodog 发表于 2021-07-14 14:42
上面说颜色革命、公知唱衰啥的,虽然对苏联解体、乌克兰堕落起了重要作用,可始终还是得用辩证唯物主义分析 ...

在苏联解体前几年,
东欧的苏联小弟,被鹰酱一个一个的改朝换代,
特别是东德和波兰,
苏联竟然毫无反应,同时也没有提高警惕采取防范措施,这点就非常令人费解
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CDer:000408631
发表于 2021-07-14 14:55 | 显示全部楼层

RE: 库奇马讲述乌克兰当局在1991年时如何欺骗民众

mayi2001 发表于 2021-07-14 11:18
苏联一夜解体,但是为什么会一夜解体,因为之前苏联进行了很长一段时间的脑残自我批评

这那段脑袋自我 ...

这不就是言论自由那套吗?你说了一句反省的真话,然后西方给你加10句抹黑造谣的,民众还不被忽悠瘸
要不是现在西方裤衩掉了一地,GZJY早把国内民众忽悠瘸了,幸亏早些年靠墙挡了一阵
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CDer:001129273
发表于 2021-07-14 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默是金123 发表于 2021-07-14 14:52
在苏联解体前几年,
东欧的苏联小弟,被鹰酱一个一个的改朝换代,
特别是东德和波兰,

东德和波兰还算好的。
罗共被推翻,齐奥塞斯库被杀,
马上有一个大国领导人向罗新政权致电祝贺,并表示"向英勇的罗马尼亚人民致敬。"
这个人是谁?
戈尔巴乔夫!
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CDer:001212459
发表于 2021-07-14 15:05 | 显示全部楼层
西方舆论站还真是厉害。

黑的说成白的,白的说成黑的。

中国也险些被忽悠。

好在现在中国人民被西方造谣中国所谓种族灭绝和西方对抗疫的无能所清醒了。

原来他们说的都是忽悠人的。

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