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驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

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CDer:001165112
发表于 2021-06-15 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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驱逐舰隐身设计到底有没有意义?
嗯。他能不能缩短被对方发现的距离?
还有就是能不能扰乱对方的判断。使对方无法识别,这是一艘大型的水面舰艇还是一艘小型的水面舰艇。
7159008673663928556.jpg
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CDer:001190216
发表于 2021-06-15 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
能不能提高摆脱反舰导弹的概率。
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CDer:000964025
发表于 2021-06-15 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐身设计看诱饵弹效果,能让导弹一头扎向雷达诱饵就是胜利。。。
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CDer:000428422
发表于 2021-06-15 16:48 | 显示全部楼层
所以隐身设计实际上是糊弄军迷闹着玩
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CDer:001114566
发表于 2021-06-15 16:52 | 显示全部楼层
对于军舰而言,速度慢会大大降低隐身设计的价值,特别是对上飞机就更加困难了。
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CDer:000549819
发表于 2021-06-15 16:55 | 显示全部楼层
相同的电子战力下,增大反舰导弹的脱靶概率,驱逐舰的准隐身设计就是有意义的。
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CDer:001169772
发表于 2021-06-15 16:57 | 显示全部楼层
那是漂亮的工业设计,是和平年代时尚设计师和工程师展现自我魅力的产物。至于是否真有作用,还得等到真正的大海战爆发后才能知道。
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CDer:001210266
发表于 2021-06-15 17:37 | 显示全部楼层
多少有点意义,主要是减少反舰导弹的命中概率
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CDer:001067643
发表于 2021-06-15 17:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2021-06-15 16:55
相同的电子战力下,增大反舰导弹的脱靶概率,驱逐舰的准隐身设计就是有意义的。

意义不大,几十吨的小渔船的rcs已经足够反舰弹捕捉目标了。
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CDer:000549819
发表于 2021-06-15 18:00 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

HUANG1979 发表于 2021-06-15 17:48
意义不大,几十吨的小渔船的rcs已经足够反舰弹捕捉目标了。

小渔船没有任何电子对抗手段。

在无干扰下,反舰弹能捕捉到小渔船,然而在强干扰下,就不好讲了。
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CDer:001108890
发表于 2021-06-15 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2021-06-15 17:48
意义不大,几十吨的小渔船的rcs已经足够反舰弹捕捉目标了。

捕捉距离是不一样的
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CDer:000980846
发表于 2021-06-15 18:04 | 显示全部楼层
意义就是在于,敌方导弹 在50公里外锁定,还是在20公里才能锁定。或者 就是40%还是70%能让对方导弹拖把,
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CDer:001163818
发表于 2021-06-15 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
我记得当年海版有科普,起码释放诱饵的时候,十几倍自身的雷达反射面积。

所以如lcs全力进行回避机动的话,反舰导弹很难命中。
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CDer:000973811
发表于 2021-06-15 20:55 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

本帖最后由 chy15 于 2021-06-15 20:57 编辑
HUANG1979 发表于 2021-06-15 17:48
意义不大,几十吨的小渔船的rcs已经足够反舰弹捕捉目标了。


反舰弹捕捉1000吨和10吨船的距离是一样的?

在诱饵弹的掩护下,1000平米的驱逐舰和10平米的渔船哪个容易被锁定?
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CDer:000229359
发表于 2021-06-15 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
混混兔X 发表于 2021-06-15 20:53
我记得当年海版有科普,起码释放诱饵的时候,十几倍自身的雷达反射面积。

所以如lcs全力进行回避机动的 ...

实际伊朗对美国海军有实战,快艇怎么机动也会被反舰导弹打到,只是反舰导弹对小艇效果不好,打穿后在空中爆炸。LCS再怎么机动也不比伊朗导弹快艇,除非反舰导弹的目标识别能力不足。
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CDer:001067643
发表于 2021-06-15 21:40 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

本帖最后由 HUANG1979 于 2021-06-15 21:47 编辑
chy15 发表于 2021-06-15 20:55
反舰弹捕捉1000吨和10吨船的距离是一样的?

在诱饵弹的掩护下,1000平米的驱逐舰和10平米的渔船哪个 ...


都没有啥区别,诱饵弹能起作用,就不在乎1000平米的驱逐舰和10平米的渔船。诱饵弹的RCS效果相比军舰是数量级的增强。
不存在,恰好可以掩护10平米的渔船。而掩护不了1000平米的驱逐舰的诱饵弹。否则,伯克级那种违章建筑级别的还装啥诱饵?
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CDer:001067643
发表于 2021-06-15 21:42 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

本帖最后由 HUANG1979 于 2021-06-15 21:49 编辑
共享蓝牙 发表于 2021-06-15 18:01
捕捉距离是不一样的


一样的,反舰弹导引头开机也就最后2,30KM。这个距离抓渔船足够了,1000还是10都在工作范围内。
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CDer:001067643
发表于 2021-06-15 21:43 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

导弹武库核潜艇 发表于 2021-06-15 18:00
小渔船没有任何电子对抗手段。

在无干扰下,反舰弹能捕捉到小渔船,然而在强干扰下,就不好讲了。


指望电子对抗手段能干扰到,那也无所谓RCS是驱逐舰级别还是渔船。
目前还没有干扰手段下被击中过的驱逐舰,那些课没有采取隐身措施
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CDer:001185918
发表于 2021-06-15 21:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 suer莫离 于 2021-06-15 23:19 编辑

战机隐身是质的区别,各国大部分新舰都叫隐身军舰,但隐身含金量差别挺大的,而且以目前技术来说,大型军舰隐身效果没那么重要。
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CDer:001044143
发表于 2021-06-15 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
应该还是有意义的。起码,混到商船队伍里更容易。只要能延误一点研判的时间,没准胜负已分
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CDer:001073653
发表于 2021-06-15 22:23 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

满江红遍 发表于 2021-06-15 16:46
能不能提高摆脱反舰导弹的概率。

感觉不大可能,要是RCS渔船面积就打不中的话,被爆头那个船长的棺材板估计是压不住了。
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CDer:001227043
发表于 2021-06-15 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDG1000最大的特点就是隐身能力强,虽有其它短板,但不可否认,它的隐身能力从未被质疑过。
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CDer:000549819
发表于 2021-06-15 23:03 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

HUANG1979 发表于 2021-06-15 21:43
指望电子对抗手段能干扰到,那也无所谓RCS是驱逐舰级别还是渔船。
目前还没有干扰手段下被击中过的驱 ...


只要不是代差吊打,电子对抗能不能成,一般是一个概率问题,而这个概率大小反比于驱逐舰本身的RCS。

即RCS越小,相同的电子战技术水平/电子对抗能力取得的效果就越好。
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CDer:000549819
发表于 2021-06-15 23:08 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

suer莫离 发表于 2021-06-15 21:49
战机隐身是质的区别,各国大部分新舰都叫隐身军舰,但隐身含金量差别挺大的,而且以目前技术来说,大型隐身 ...


水面舰艇因为有海面杂波存在,所以无下限追求小RCS,追求“不被发现”就是毫无意义的,这和飞机完全不同。但这不是说水面舰艇的适度隐身没有意义,水面舰艇适度的隐身还是很有意义的
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CDer:001175494
发表于 2021-06-15 23:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
舰队都是联合作战,一大群军舰浩浩荡荡开过来,想隐身恐怕难吧,不过能不能降低命中率,这个自有实验参数而且是保密的,外行只能看到颜值高了一点
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CDer:000077335
发表于 2021-06-15 23:17 | 显示全部楼层
你这个图我怎么觉得是要造个可以半潜的船?
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CDer:000468782
发表于 2021-06-15 23:38 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

HUANG1979 发表于 2021-06-15 21:42
一样的,反舰弹导引头开机也就最后2,30KM。这个距离抓渔船足够了,1000还是10都在工作范围内。

掠海的亚音速反舰导弹可能不一样,实战中的飞鱼导弹是在12KM开机的。

飞鱼导弹攻击谢菲尔德号示意图.jpg
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CDer:000155855
发表于 2021-06-15 23:44 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

etaosky9527 发表于 2021-06-15 16:48
所以隐身设计实际上是糊弄军迷闹着玩

就SIZE而言,15CM是人丁,30CM是驴吊,你说这是闹着玩么?
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CDer:001067643
发表于 2021-06-16 00:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母临时轻甲板 发表于 2021-06-15 23:38
掠海的亚音速反舰导弹可能不一样,实战中的飞鱼导弹是在12KM开机的。

那就更无所谓了,这个开机距离10还是1000都是很容易捕捉的目标。
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CDer:000468782
发表于 2021-06-16 00:52 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

HUANG1979 发表于 2021-06-16 00:11
那就更无所谓了,这个开机距离10还是1000都是很容易捕捉的目标。

以下只讨论掠海的亚音速反舰导弹。
还是略有不同,同时代技术条件下,1000相比10,可以让导弹早开机捕获目标,开机的时机(距离)在载机发射时已算定(有中继时同理),一旦捕获目标,反舰导弹就可以提早降掠海高度,给军舰的防空导弹拦截增加难度,换句话说,反舰导弹被击落的概率下降了,命中军舰的概率增加了。
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CDer:001095659
发表于 2021-06-16 01:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2021-06-15 21:40
都没有啥区别,诱饵弹能起作用,就不在乎1000平米的驱逐舰和10平米的渔船。诱饵弹的RCS效果相比军舰是 ...

这就很好的例证了什么叫一本正经的胡说八道。
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CDer:001067643
发表于 2021-06-16 01:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
klima 发表于 2021-06-16 01:22
这就很好的例证了什么叫一本正经的胡说八道。

啊,这个你可以和全世界海军说去,现在没人搞什么纯隐身设计的大船,因为吃力不讨好。
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CDer:001067643
发表于 2021-06-16 01:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母临时轻甲板 发表于 2021-06-16 00:52
以下只讨论掠海的亚音速反舰导弹。
还是略有不同,同时代技术条件下,1000相比10,可以让导弹早开机捕获 ...


问题是反舰导弹导引头开机距离现在也就是目标30km以内的,一开机对1000和10来说都足够捕捉目标,并不因为rcs大就能早发现啊?
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CDer:001095659
发表于 2021-06-16 07:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2021-06-16 01:48
啊,这个你可以和全世界海军说去,现在没人搞什么纯隐身设计的大船,因为吃力不讨好。

你说的结果可不是你说的原因导致的。10平米要是和1000平米对导弹没区别,大学的概率论都没必要开(现在初中生都已经开始学概率了),学学小学的四舍五入就足够激扬文字了。
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CDer:000085154
发表于 2021-06-16 08:04 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

本帖最后由 蒸汽装甲舰 于 2021-06-16 08:26 编辑
HUANG1979 发表于 2021-06-15 21:40
都没有啥区别,诱饵弹能起作用,就不在乎1000平米的驱逐舰和10平米的渔船。诱饵弹的RCS效果相比军舰是 ...


对于质心干扰来说,确实存在这种差距,隐身效果好的驱逐舰只需两三枚干扰弹就能形成比自身信号强数倍的欺骗信号。未经隐身设计和修型的驱逐舰则需要几十发同样的干扰弹,在反舰导弹速度越来越快的今天,就算军舰上备了很多干扰弹弹药,而且几十发干扰弹即便能全部打出去,可能都无法及时形成强反射,导弹就已经进入到了雷达引导头的烧穿距离了。
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CDer:001108890
发表于 2021-06-16 08:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2021-06-15 21:42
一样的,反舰弹导引头开机也就最后2,30KM。这个距离抓渔船足够了,1000还是10都在工作范围内。

我说的是军舰雷达的捕捉距离不一样,远了只能发现是只船,是什么船并不知道。
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CDer:000246997
发表于 2021-06-16 08:35 | 显示全部楼层

RE: 驱逐舰隐身设计到底有没有意义?

如果此型号驱逐舰是作为远程高价值武器平台来使用的话,隐身就有意义。。。可以避免被集火猎杀

反而是盾舰的隐身设计没有意义,和其基本防空战术任务相背。。。

现在的舰艇隐身技术水平可以让万吨舰在雷达上看上去像几百吨的渔船。。。
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CDer:000951842
发表于 2021-06-16 08:42 | 显示全部楼层
肯定是有意义的,但是性价比不高
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CDer:001169101
发表于 2021-06-16 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2021-06-15 21:40
都没有啥区别,诱饵弹能起作用,就不在乎1000平米的驱逐舰和10平米的渔船。诱饵弹的RCS效果相比军舰是 ...

反舰弹发射之前,首先是舰载或机载雷达捕捉舰船RCS和判断分析等信息处理。
舰船隐身对雷达有效,降低减少被发现或被分析出来的概率,就会相应减少被攻击的概率。
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CDer:001132594
发表于 2021-06-16 10:08 | 显示全部楼层
还是有意义的,中美这种顶尖级别的对抗先抛下不论,谈论有点技术差距的两支海军的对抗,敌方军舰用雷达发现也好,用舰载直升机发现也好,一个是降低了发现距离,另外一个是因为雷达信号水平降低很多,可以干扰敌方的判断,反舰导弹虽说很多射程都超过100公里,但还是要靠中继制导的,这个中继制导平台能不能安全的工作在对方舰空导弹射程之外?舰艇雷达信号小了,它中继制导平台就要靠近一点是不是?那它还安全吗?
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