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[社会杂谈] 房价着陆 救国救民

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CDer:000317937
发表于 2021-06-11 20:15 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  我看到一个有趣的观点,抛砖引玉,欢迎讨论。

  2017年房价调控还来得及软着陆,现在4年了,因错过了窗口期,只有房价硬着陆才能救未来了。如果拖10年平稳房价,则中国未来发展红利就会缩短10年且迎来人口断层,社会矛盾会更加激化,贫富差距将不可调和,在2030年提前结束增长,超越美国的希望将不复存在。为了中国未来,中国必须在这1+2年内房价硬着陆。
硬着陆的策略也很简单,
房产税,空置税,房产实名联网,
取消户籍和学区制
教师轮换,义务教育资源拉平。
土地拍卖改为供需批发,
房地产大幅降低杠杆,提高流通管道的宽度,让新房单位时间供给速度最大化。防止截留屯房。提高屯房成本。
这些政策不需要一步到位,
只需要给出确定性预期,
就是公布草案和实行大概时间即可形成预期,
即可房产硬着陆,且不影响民生。
任何家庭,首套房不会影响,所以硬着陆收益者居多。炒房者暴毙,皆大欢喜,短期经济下跌,将迎来经济健康成长,
公平教育为科研做基础。
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CDer:000317937
 楼主| 发表于 2021-06-11 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
补充一下我的看法,美联储大概率明后两年开始进行加息,对于世界范围核心资产将是打击,这就是最佳时机进行出清。国内经济一旦因此受挫,将出现东征台湾的窗口期。
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CDer:001159365
发表于 2021-06-11 20:22 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

本帖最后由 goodyy123 于 2021-06-11 20:25 编辑

LZ招招都是祸国殃民,谁的主意?前些天你不是说广州疫情已经失控得病的人越来越多,事实打脸了吗?
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CDer:000317937
 楼主| 发表于 2021-06-11 20:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
goodyy123 发表于 2021-06-11 20:22
LZ招招都是祸国殃民,谁的主意?前些天你不是说广州疫情已经失控得病的人越来越多,事实打脸了吗?

不要污蔑,我只是说隔离区内存在传播链,确诊病例保持增长,这也是事实。
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 楼主| 发表于 2021-06-11 20:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 liangdabendan 于 2021-06-11 20:40 编辑

紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁
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CDer:001186510
发表于 2021-06-11 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
看这些东西真是拉低智商
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CDer:000165337
发表于 2021-06-11 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
疫情到现在,美国股市房价都涨了9成,中国发展了,资产价格肯定也要涨的,难不成你还想买1000块一平方的房子
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CDer:000684543
发表于 2021-06-11 20:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
欢迎楼主等到长安街房价500一平买房
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CDer:001098867
发表于 2021-06-11 21:11 | 显示全部楼层
先不说行不行得通,。你动得了资本家的奶酪?
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CDer:001069188
发表于 2021-06-11 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
啥都不用,一招制敌:买房后10年内不得再卖!
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CDer:001082001
发表于 2021-06-11 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主一定错过了几次买房的机会
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CDer:001159365
发表于 2021-06-11 21:29 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

翱翔的精灵 发表于 2021-06-11 20:34
看这些东西真是拉低智商

叫烫平智商
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CDer:001159365
发表于 2021-06-11 21:30 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

liangdabendan 发表于 2021-06-11 20:28
不要污蔑,我只是说隔离区内存在传播链,确诊病例保持增长,这也是事实。


你想挖坟自证吗
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CDer:001083545
发表于 2021-06-11 22:44 | 显示全部楼层
我倒是觉得楼主的观点没有问题,就看决策层是否可以拉住地方政府在房地产上饮鸩止渴的土地财政依赖。
后面几位跟帖的估计都有多套房产,屁股觉得脑袋,发言不奇怪。
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CDer:000973811
发表于 2021-06-11 22:51 | 显示全部楼层
房地产崩盘,债务危机爆发,在座的没几个能脱身。
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CDer:000317937
 楼主| 发表于 2021-06-11 23:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
chy15 发表于 2021-06-11 22:51
房地产崩盘,债务危机爆发,在座的没几个能脱身。

注意不是雪崩,而是一线城市以外的城市房价进入行周期。
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 楼主| 发表于 2021-06-11 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
注意我说的不是搞崩房市,而是让让房市开始中期调整并且进入下行周期,同时其他新兴产业替补,随着中国一带一路走出去,也就是国内资本扩张市场,从而获得更大的发展空间。世界经济不可能永远通过放水加收割来实现增长,而是通过世界人民共建共享的方式来实现可持续发展。
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CDer:000317937
 楼主| 发表于 2021-06-11 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
cy6er 发表于 2021-06-11 22:44
我倒是觉得楼主的观点没有问题,就看决策层是否可以拉住地方政府在房地产上饮鸩止渴的土地财政依赖。
后面 ...

房地产经济主要支持者就是地方zf,土地出让金收回和房产税就是一套组合拳,让地方zf回归理性。目的就是打碎zf、地产商、中介和炒房者的利益集团。。
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CDer:000317937
 楼主| 发表于 2021-06-11 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
dtsdtsdts1 发表于 2021-06-11 20:53
疫情到现在,美国股市房价都涨了9成,中国发展了,资产价格肯定也要涨的,难不成你还想买1000块一平方的房 ...

美国通胀上天了,就业恢复还未彻底完成,美联储还在头疼呢。股市房市根本无法反映实体经济,美国经济病入膏肓了。
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CDer:001125646
发表于 2021-06-11 23:34 | 显示全部楼层
以房产税为代表的资产税是一定要征的,不征不行
但这个税如果设计好,对社会本身是大有益处
我的设想是,以个人90平以上为起征点
90平~100平,是大多数中国三室一厅的面积,以90平为起征点,基本保证了人人有其屋,不会因为付不起房产税而流浪街头,
此外3口之家,意味着有270平的免征额度,也可以保护大多数中产阶级的资产免遭过分缩水
另外,这也是一种生育奖励,3口之家意味着270平免征,4口就是360平,5口就是450平。家中人口越多,意味着你的资产越有可能扩充

然后同所得税一样实行梯度征税制,地方发展程度同征收额度挂钩,越是大城市越是征得多。
设定年限进行征收额度调整,比如3年小调整5年大调整
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CDer:000528911
发表于 2021-06-11 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主的观点让我想起了等北京房价腰斩的J8。
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CDer:000493777
发表于 2021-06-12 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangdabendan 发表于 2021-06-11 23:15
注意我说的不是搞崩房市,而是让让房市开始中期调整并且进入下行周期,同时其他新兴产业替补,随着中国一带 ...

你说的“硬着陆”的提法就有问题,如果真想“硬着陆”你那些方法都不行。真想起效果,看下日本当年的操作:
一、紧缩货币政策,加息。
打击房地产,永远是从金融端调控是最快,最有效的。日本央行在1989年开始连续5次加息,商业银行向央行借款的利息率从1987年2月的2.5%上升到了1990年8 月的6%。而且货币供应减少。说白了,就是提高你买房的利息,减少给你贷款的金额。当然,这种做法只是限制了一部分炒房的进场,无法吓退全部人。毕竟在高额的利润方面,买房贷款利息高点算什么?没办法批那么多钱,我就去借高利贷,目的就是看好房价的上涨速度。

二、对土地交易采取严厉管制和收取土地收益税。
既然加息和减少贷款货币无法吓退全部人,那么我就减少土地的供应和对土地收取更多的税费。

首先,收取土地收益税。要知道,在1987年之前,拥有土地10年以内才被视为“短期持有”,而之后改为2年就视为“超短期持有”,还要受到重点监控。

其次,在1987年,日本财务省发布了行政指导,要求金融机构严格控制在土地上的贷款项目。具体的做法是:“房地产贷款增长速度不能超过总体贷款增长速度”。因此,房地产贷款增长速度迅速下降。从1987 年6 月的36.6%下降到了1988 年3 月的10.2%。到1991年,日本商业银行实际上已经停止了对房地产业的贷款。
———————————
这才是狠招!但代价也很惨烈!你那些方法实际上还是“软着陆”。更改土地供应模式还有一堆的央地冲突要解决。当然,你的那些措施都能落地发挥作用,并且将代价控制住,确实能根本上改变我国的房地产产业的生态。但这个过程很长,你那些措施都不是短期内能能落实的,更不要说,全部落实了。
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CDer:000165337
发表于 2021-06-12 08:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
日本硬着陆好处是啥!失去的30年!GDP还没30年前高!
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CDer:001119284
发表于 2021-06-12 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangdabendan 发表于 2021-06-11 23:20
房地产经济主要支持者就是地方zf,土地出让金收回和房产税就是一套组合拳,让地方zf回归理性。目的就是打 ...

哪一个新兴产业可以替代房地产?全世界的经验,只有金融业的规模可以和房地产比比,地产上涨和金融上涨,哪个更危险?另外,土地出让金是地方的第二税收,教育,医疗,公交,环卫,社保……地方哪来的钱?靠地方那点税收?要知道中国的税收是瘸腿的,个人直接税很难征。
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CDer:001119284
发表于 2021-06-12 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
最扯的就是房价下跌,其他产业就发展了。就算一人白送一套房,一家芯片工厂一年才交多少税?还要除去银行贷款和地方优惠补贴呢?
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CDer:000973811
发表于 2021-06-12 09:08 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

liangdabendan 发表于 2021-06-11 23:13
注意不是雪崩,而是一线城市以外的城市房价进入行周期。

没炒过房吧?投资需求占了买房的大半以上,市场买涨不买跌,一旦进入下行周期,必然就是崩盘了。
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CDer:000973811
发表于 2021-06-12 09:09 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

sixxin 发表于 2021-06-12 00:09
你说的“硬着陆”的提法就有问题,如果真想“硬着陆”你那些方法都不行。真想起效果,看下日本当年的操作 ...

投资需求占了买房的大半以上,市场买涨不买跌,一旦进入下行周期,必然就是崩盘了。
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CDer:000176851
发表于 2021-06-12 09:17 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

liangdabendan 发表于 2021-06-11 23:13
注意不是雪崩,而是一线城市以外的城市房价进入行周期。

真的崩盘,降幅最大的绝不止一线城市以外的城市
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CDer:001155476
发表于 2021-06-12 09:50 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

goodyy123 发表于 2021-06-11 20:22
LZ招招都是祸国殃民,谁的主意?前些天你不是说广州疫情已经失控得病的人越来越多,事实打脸了吗?

有点意思啊     
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CDer:001103088
发表于 2021-06-12 09:56 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

时光不在我还在 发表于 2021-06-11 21:11
先不说行不行得通,。你动得了资本家的奶酪?

中国是谁当家?在这种关系到国家命运的问题上难不成是资本家说了算?
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CDer:001157726
发表于 2021-06-12 10:05 | 显示全部楼层
郭嘉就是担心房地产爆了,现在各种出招降温,不过目前看利益集团太大,没降反升。不知道是不是那位天才的涨价去库存策略
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发表于 2021-06-12 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
chy15 发表于 2021-06-12 09:09
投资需求占了买房的大半以上,市场买涨不买跌,一旦进入下行周期,必然就是崩盘了。

所以我才说:楼主根本不明白“硬着陆”的后果和代价。如果想清楚了,做好相应的准备和救济预案,再说“硬着陆”
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发表于 2021-06-12 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
dtsdtsdts1 发表于 2021-06-12 08:39
日本硬着陆好处是啥!失去的30年!GDP还没30年前高!

现实中,还有人提日本没有失去30年。还提什么日本的海外财富!
这些人没想明白,对于日本大资本而言,当然没有失去30年。反而,财富更加集中了!它们可是能全球配置资产的。可对于日本普通民众,妥妥的失去30年,可怜的手中薄产化为乌有,未来无尽的失望!失去了作为一个上进的人的一切!
我们如果要学日本,真不知便宜了谁???
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发表于 2021-06-12 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
hua721217 发表于 2021-06-12 09:56
中国是谁当家?在这种关系到国家命运的问题上难不成是资本家说了算?

看看日本的实践,真的腰斩房价。恐怕大资本反而是最开心的!他们早就做好准备了,不要以为,只有涨价才能收割。提前布局,做空一样盆满钵满!
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发表于 2021-06-12 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangdabendan 发表于 2021-06-11 23:13
注意不是雪崩,而是一线城市以外的城市房价进入行周期。

下行周期如同泄洪。你如果没提前做好准备,开好足够的渠道。那就不是有控行洪,而是炸坝分洪,还是没准备分洪区的那种!你想想“花园口”的后果!
你说的不是“雪崩”就不是了吗?,良好愿望和实践结果不一致的太多了。你那些措施可以重建房产业的生态,也许今后能产生良好作用,问题是,重建之前呢?
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CDer:001119588
发表于 2021-06-12 11:14 | 显示全部楼层
房地产是郭家的金融蓄水池,崩了会很麻烦。目前郭家发展势头还不错,外部环境(美欧日对中策略)已经变化很剧烈,不希望内部再变化太大,尽量稳定发展到中国制造2025,芯片自主,国家统一,GDP第一,民族复兴。所以,现在的政策还是要求稳,时间在我们这边。另外,郭家还想提高人民财产性收入,是要大家炒股,买基金/期货,比特币吗?除了房地产,还有什么更靠谱的财产性收入?
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发表于 2021-06-12 11:50 | 显示全部楼层
取消户籍,你让北京那些土著和中央部委的公务员何以为堪,北京拼命的赶所谓的低端人口
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CDer:000460126
发表于 2021-06-12 12:26 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

liangdabendan 发表于 2021-06-11 20:21
补充一下我的看法,美联储大概率明后两年开始进行加息,对于世界范围核心资产将是打击,这就是最佳时机进行 ...

就美国现在的债务水平,还想明后两年进行加息?????
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CDer:000460126
发表于 2021-06-12 12:32 | 显示全部楼层

RE: 房价着陆 救国救民

liangdabendan 发表于 2021-06-11 23:13
注意不是雪崩,而是一线城市以外的城市房价进入行周期。

         我个人认为,你这么说,要么是不懂,要么就是坏.中国的房市可是关乎中国的根基的.

        现在这种只住不炒的房市政策是正确的,中国现在需要花十年左右来去房地产泡沫.

这十年内要完成产业升级,要改变地方财政对土地财政的过度依赖.


        不管房价是涨,还是跌,都必须要缓慢进行.
  
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CDer:000317937
 楼主| 发表于 2021-06-12 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
温家宝开始的控房价一直都是貌合神离,现在房地产经济时代红利吃完了,不论我的建议是否合理,经济转型的变局是一定会出现的。所有变局都让我们一部分人流泪,也让一部分人获得机会。
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