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CDer:000188825 楼主: spiritwizard
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[闲谈雅趣] 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

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CDer:001178525
发表于 2021-06-09 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
yzykopa 发表于 2021-06-09 22:36
知道为啥很多板块被关了吧?

这我知道,但我没有想到他们屁股歪倒这种地步。
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CDer:000118104
发表于 2021-06-09 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx19891102 发表于 2021-06-09 14:41
除了古建筑还可以见仁见智,千年以来,欧洲在绘画、雕塑、音乐等多个艺术方面都强于中国。

中国在审美上 ...

然而现在西方追求的艺术审美都不能叫做写意了,甚至连美都算不上。。。。。
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CDer:000907937
发表于 2021-06-09 22:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
风牛马不相及的东西拿到一起说
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CDer:001175494
发表于 2021-06-09 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方人注重写实,中国古典艺术注重写意,根本就不是一个思路,哪个更好,仁者见仁智者见智,全凭个人喜好
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CDer:000497797
发表于 2021-06-09 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx19891102 发表于 2021-06-09 14:41
除了古建筑还可以见仁见智,千年以来,欧洲在绘画、雕塑、音乐等多个艺术方面都强于中国。

中国在审美上 ...

为什么我怎么看都觉得绘画上见仁见智。建筑上才是差距巨大
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CDer:000497797
发表于 2021-06-09 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
lovever 发表于 2021-06-09 22:41
西方写实:你看我绘画的技术怎么样?是不是very good?你看这巧妙的构图,你看着精确的光影,你再看这浓烈 ...

西方写意的作品,基本上清一色的评论都是“洗钱”。
毕加索看不懂就算了,连梵高也是一样。
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CDer:000256584
发表于 2021-06-09 23:18 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

jstar117j 发表于 2021-06-09 22:43
然而现在西方追求的艺术审美都不能叫做写意了,甚至连美都算不上。。。。。

审美最高层次就是病态,因为西方的绘画雕塑的写实早已经走到头了,必然向更高的意境探索。
中国也一样,枯枝残叶孤石是文人画的最高境界,书法中的至尊法帖都是书信便条,很多都是字体大小不一,涂涂改改,现在很少人有能欣赏的,更有无知的人说还没小学生的字写的好。
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CDer:000497797
发表于 2021-06-09 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
满江红遍 发表于 2021-06-09 22:16
“西方”很喜欢认爹,把希腊罗马当自己家的。

最早造谣希腊罗马历史造假的,也是法国大革命后的西方。
然后被某些人捡起来当宝贝。
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CDer:001198619
发表于 2021-06-09 23:21 | 显示全部楼层
看从哪个角度欣赏和评判。西方的“求真”的确达到了极致;中国的艺术也有独到之处,艺术巧妙到“绝”字了。
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CDer:001160391
发表于 2021-06-09 23:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们很早就抽象了,他们还停留在写实上
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CDer:001085478
发表于 2021-06-09 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
文学绘画建筑这一类,见仁见智,各有特色,没有高低。音乐这一块是西方单方面碾压
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CDer:000256584
发表于 2021-06-10 00:12 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

普加乔夫的眼镜 发表于 2021-06-09 23:12
为什么我怎么看都觉得绘画上见仁见智。建筑上才是差距巨大

建筑上中西的结构和材料不同,不太好拿来做比较。
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CDer:000497797
发表于 2021-06-10 00:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
脚杆 发表于 2021-06-09 23:21
看从哪个角度欣赏和评判。西方的“求真”的确达到了极致;中国的艺术也有独到之处,艺术巧妙到“绝”字了。

按照CD的一贯的历史观。西方的绘画,在丢勒的时代就开始服务群体大众。而中国绘画,完全变成了文人装逼的圈子玩意儿,真是反动的东西。
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CDer:001155396
发表于 2021-06-10 00:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方的艺术作品,大多暮气重,阴气沉沉,以致不少西方或者学习西方艺术的人,后来都神经了甚至自杀了,要不就是和模特儿搞外遇滥交什么的。中国的古典艺术作品,大多重灵气,生机盎然,所以艺术家们基本上乐观长寿的多。至于所谓的现在艺术都在乱搞,垃圾特别就多没什么好比较的。
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CDer:001186999
发表于 2021-06-10 00:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
这类人有个共同特点,吹西方必踩中国,还得喊着不吹不黑,不偏不倚
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 05:29 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

123456921 发表于 2021-06-09 14:41
风格都不一样,比谁高,搞笑呢。

这和话语权、意识形态什么关系。西方雕塑绘画艺术本来就远在中国之上,包括建筑。有什么好争议的
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 05:30 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

2233a 发表于 2021-06-09 14:42
不否认文艺复兴以后西方在文学艺术上的造诣和高度

文艺复兴之前,西方绘画雕塑成就也是远在中国之上的,否则叫什么复兴?
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 05:31 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

幕府3 发表于 2021-06-09 15:03
现在是西方掌握话语权,西方现代艺术来自中国,随着照相机技术的发明,西方写实越来越穷途末路,这个时候, ...

如果拉斐尔,大卫,布格罗能看到中国绘画和雕塑,会非常不屑一顾的
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 05:33 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

101师的师座 发表于 2021-06-09 16:01
你们印象中的中国雕塑有这种丰富的表情吗?

确实不错,但肯定不如西方。木头和石头相比,无法提供更多的细节。这是硬伤
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 05:39 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

红与蓝2 发表于 2021-06-09 17:12
文化形式/艺术形式,是用来表达思想的,西方绘画再过500年也追不上中国传统国画的意境!!!
巴黎是历史西 ...

不思进取的自我陶醉而已。
中国绘画在细节处理方面,差西方千年不为过。

这个是毛笔的天生局限。当然更深层次,是中国务虚不务实,写意不写实。所以西方的哲学家在中国面前相形见绌,五行、易经、中医、气功都是很虚虚渺的东西,但现代科学(油画,建筑,背后就是理科思维方式)出现在西方。
回忆下,少林拳太极拳面对搏击,会如何不堪一击。
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 05:42 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

北岳剑派 发表于 2021-06-09 15:21
汉代兵马俑的质量就出现下降了

兵马俑比同时代西方雕塑相比,可以用拙劣不堪来形容。
随便看看屋大维的雕塑看看。
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 05:44 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

宋克威 发表于 2021-06-09 15:35
一看就知道楼主不是搞艺术的。
中国画,和西方的写实画,是两种门类的艺术。
楼主拿西方的写实画和中国艺 ...

自欺欺人。西方油画很多用写实风格来写意。
你见过有一个中国画家能达到写实标准?

楷书都不会,瞎扯什么我的狂草自成一体
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 05:45 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

第三次浪潮 发表于 2021-06-09 16:42
公元1000年以前的西方东西,大多可以质疑。查理大帝之后,西方才逐渐发展起来。

中国有拱桥,古塔,悬 ...

西方城堡之雄伟,远在中国城墙、关隘建筑之上
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CDer:001181057
发表于 2021-06-10 05:56 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

弹琴的牛 发表于 2021-06-10 05:42
兵马俑比同时代西方雕塑相比,可以用拙劣不堪来形容。
随便看看屋大维的雕塑看看。

屋大维是你罗马的野猪鬃,上不了庙堂。
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发表于 2021-06-10 06:12 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

貂蝉的帐前护卫 发表于 2021-06-10 05:56
屋大维是你罗马的野猪鬃,上不了庙堂。

屋大维雕塑非常精美。你有疑问?兵马俑相比差的多。事实而已。中国擅长的领域,并不包含雕塑

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CDer:001181057
发表于 2021-06-10 06:14 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

弹琴的牛 发表于 2021-06-10 06:12
屋大维雕塑非常精美。你有疑问?兵马俑相比差的多。事实而已。中国擅长的领域,并不包含雕塑

假的,碳14鉴定只有400年。
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CDer:000526054
发表于 2021-06-10 06:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
貂蝉的帐前护卫 发表于 2021-06-10 06:14
假的,碳14鉴定只有400年。

那400年前的西方雕塑是怎么样的?
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 06:24 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

貂蝉的帐前护卫 发表于 2021-06-10 06:14
假的,碳14鉴定只有400年。

你确定吗?
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发表于 2021-06-10 06:31 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

本帖最后由 弹琴的牛 于 2021-06-10 06:35 编辑

西方油画巅峰,窃以为是大卫和布格罗。

米开朗琪罗雕塑天下第一,油画真心不行。达芬奇是科技全才,但油画也并是顶尖。至于梵高,不认识,可能是个江湖骗子吧,不点评。

而中国艺术成就,巅峰其实在当代(如果不算吴道子的84神仙图)。杨柳青的年画,天津人艺的连环画,都是传世经典、高山仰止是刘继卣先生,不接受任何质疑。

当代的唐卡也很不错,蛮有民族特色


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CDer:000590653
发表于 2021-06-10 06:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx19891102 发表于 2021-06-09 14:41
除了古建筑还可以见仁见智,千年以来,欧洲在绘画、雕塑、音乐等多个艺术方面都强于中国。

中国在审美上 ...

你自己没文化就别跳出来丢人!
中国古典音乐、舞蹈、艺术成就你这种人根本不配欣赏!
你还是去跪舔白皮的洗脚水更香!
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 06:46 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

说的伤感情一点,刘继卣先生之前,两千年来所有的中国画家(吴道子除外)在布格罗面前就是一堆垃圾。
什么张大千徐悲鸿,一圈江湖骗子。如同太极大师和泰森坐而论道还术高莫用、自我感觉极好。

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CDer:000330792
发表于 2021-06-10 07:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
弹琴的牛 发表于 2021-06-10 05:30
文艺复兴之前,西方绘画雕塑成就也是远在中国之上的,否则叫什么复兴?

文艺复兴之前的中世纪,欧洲的艺术品缺乏“艺术性”

至于从什么地方挖出来或者从阿拉伯搜刮来的各种“西方艺术品”,鬼知道是真的还是假的,或者说是不是“希腊”“罗马”的?
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CDer:001226452
发表于 2021-06-10 07:05 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

弹琴的牛 发表于 2021-06-10 06:46
说的伤感情一点,刘继卣先生之前,两千年来所有的中国画家(吴道子除外)在布格罗面前就是一堆垃圾。
什么 ...

中国也有春宫图。
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 07:11 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

本帖最后由 弹琴的牛 于 2021-06-10 08:16 编辑

中国雕塑就不提了,比绘画更是垃圾。
当代之前,没有一件雕塑能达到2500年前古希腊水平。
中国最精美的古雕塑是国家博物馆那个宋代木观音,就在后母戊大鼎对面。
我曾经不相信西方雕塑那么精美,直到亲自去欧洲观摩,发现真的是大理石时,当场呆若木鸡。不客气说,欧洲随便一个三流雕刻师,一文不值的作品都秒杀中国所有博物馆的藏品。

说文艺复兴是近代的?先不论中国明朝有无对应作品。看看西方历史建筑吧
图拉真记功柱,保留至今。就在罗马广场(请注意后面的威尼斯广场,个人以为人类最美的建筑)。他于公元98年当上罗马皇帝,这一年李陵兵败,司马迁开始写史记。我们有对应雕塑和建筑?

这个是古亚述的首都尼尼微,时代对应中国春秋时期。

认为这是虚构的?
那么这个古波斯遗址呢?亚历山大焚毁的,比秦始皇统一中国,早100年







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CDer:000497797
发表于 2021-06-10 07:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
貂蝉的帐前护卫 发表于 2021-06-10 06:14
假的,碳14鉴定只有400年。

你拿碳14同位素测试来测石头?
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CDer:000006953
发表于 2021-06-10 07:52 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

中国历史上不擅长雕塑,至少不擅长人物雕塑。
擅长的是青铜和牙雕(玉雕其实很烂,不提。中国金银器和珠宝也比不过西方),家具也算。
我在武汉博物馆和上海世博会两次见到曾侯乙尊盘(春秋,2500年前),都呆若木鸡,身边老外也都看傻了。窃以为人类青铜巅峰,不接受任何反驳。

中国雕塑也是到近代才赶上西方。

龙泉寺牌坊,民国。
中国建筑最伟大的发明,是榫卯结构。这个可以和五行,围棋,书法等列为最经典的国粹。

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CDer:001173696
发表于 2021-06-10 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方科技及艺术都是非常高的 ,中国比他们高的或许只有文学和书法吧
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CDer:001166074
发表于 2021-06-10 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
古代中国文艺被禁锢,很长一段时间失去理想,也不追求技术突破,导致全面落后,是科学技术文化艺术宗教各个方面全面落后,被外界惊醒以后才有维/新改良和闹运动,文化觉醒就是这么个年代,跟随文化一起觉醒的是民族意识,先是爱国知识分子界,后来开始传播,这是最初的火种,去看看鲁迅和鲁迅前后这几代启蒙者的工作,不然根本无法正确认识自己的地位。这种话题其实早就定案了,说太狠了话难听,但事实确实是这样,老祖宗再辉煌也是老祖宗的成就,老祖宗再不堪几千年也站着挺过来了。现代艺术是数字化艺术,电影、动画、电脑游戏,加了新的科技元素,有互动能力。属于毛笔和石头的时代已经过去了,绘画现在用的是数字画板,雕塑现在以数字建模的形势呈现,研究建模用的虚拟引擎,那个精细度配上未来的MR技术,是传统雕塑绘画无法展现的,需要实物可以做手办,打印巨幕,搞这些都是很高科技很赚钱的,讨论一下可以,别重复早几代人的工作,体验一下《巫师》《旷野》和3Dmax电影给人带来的震撼,日本的二次元牛过一段时间吧,现在已经打不过我们了。西方建筑很牛逼吧,为什么如今基建狂魔是我们呢?欧美流行音乐很牛逼吧,为什么最佳游戏音乐是《原神》呢?先掌握最先进的技术,才能从中提炼出最好的艺术。
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CDer:000188825
 楼主| 发表于 2021-06-10 08:25 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

貂蝉的帐前护卫 发表于 2021-06-10 06:14
假的,碳14鉴定只有400年。

笑死了,愚昧无知,用碳14鉴定石头。知道你为啥和阿三棒子一样这么狂热又玻璃心了,根子还是愚昧无知。

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CDer:001202777
发表于 2021-06-10 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方绘画那应该叫技术,中国绘画才叫艺术。写实画能被更高技术的机器替代,写意则无可替代,永无止境。
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