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CDer:000188825 楼主: spiritwizard
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[闲谈雅趣] 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

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CDer:001181057
发表于 2021-06-09 20:32 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

本帖最后由 貂蝉的帐前护卫 于 2021-06-09 20:35 编辑
lovever 发表于 2021-06-09 20:25
你美国移民局的吗,到处送国籍?
西方没古代?西方人娘胎里生下来就现代化会造蒸汽机计算机了?


西方人娘胎里生下来就是东北方来的野蛮的日耳曼人。
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CDer:000188825
 楼主| 发表于 2021-06-09 20:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
道唯扬 发表于 2021-06-09 20:24
才从树上下来几百年啊,就学会吹牛逼了

笑死,看见1840年前的活僵尸了。
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发表于 2021-06-09 20:40 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

zenkin 发表于 2021-06-09 17:35
同意兄弟的看法。艺术一定是来源于生活的,当生活被有意无意地标准化和程式化后,艺术的枯竭就成为必然。 ...

有可能我生长红色环境中,我对建国后那段时间艺术作品很感兴趣,大气磅礴、形质俱佳,体现民族精神坚韧、生生不息。

我几乎不看中国建国后文学作品,唯独汪曾祺的小品文读起来别有一番滋味、清新。
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CDer:000188825
 楼主| 发表于 2021-06-09 20:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
道唯扬 发表于 2021-06-09 20:16
论艺术,西方人和猴子没区别,差着辈分呢。一幅西方画,一千个人去看,也只看到一个画。一幅国画,一千个人 ...

这属于幻想型精神病

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CDer:001166074
发表于 2021-06-09 20:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
kingmaxyang 发表于 2021-06-09 20:40
有可能我生长红色环境中,我对建国后那段时间艺术作品很感兴趣,大气磅礴、形质俱佳,体现民族精神坚韧、 ...

那段时期的生活确实很有时代气息,可以说成了一种风格,民族记忆,值得被欣赏和思考,不然也不会有小年轻专门拍那种结婚照。
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CDer:001181057
发表于 2021-06-09 20:47 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

spiritwizard 发表于 2021-06-09 20:41
这属于幻想型精神病

梵高就是属于典型的幻想型精神病,他的作品是全欧洲人的精神财富。
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CDer:001181057
发表于 2021-06-09 20:50 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

本帖最后由 貂蝉的帐前护卫 于 2021-06-09 20:57 编辑
spiritwizard 发表于 2021-06-09 20:40
笑死,看见1840年前的活僵尸了。


你这是木乃伊推开棺材板,竟然会笑了呀。
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CDer:001223020
发表于 2021-06-09 20:57 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

k18740 发表于 2021-06-09 14:53
这么逼真的画到古代也不会被中国的大家推崇,哲学思想不一样,审美艺术自然也不同

中国古代工笔画有空去看一下比如宋徽宗时期花鸟图
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CDer:001089082
发表于 2021-06-09 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
没觉得。。。。。
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CDer:001089082
发表于 2021-06-09 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx19891102 发表于 2021-06-09 14:41
除了古建筑还可以见仁见智,千年以来,欧洲在绘画、雕塑、音乐等多个艺术方面都强于中国。

中国在审美上 ...

别扯淡了。。。。。
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CDer:000290702
发表于 2021-06-09 21:04 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

本帖最后由 rolltide 于 2021-06-09 21:06 编辑

雕塑和绘画的发展,不太一样。

雕塑在西方古典时期就很发达了,包括前希腊文明。

绘画是直到文艺复兴以后,发明透视法等等之后,有了区别以前的重大改变,有了古典主义那种写实与唯美风格。到了近代又转向印象派等等的写意风格了。

实际上你看中国古代的一些绘画(采用写意画法以前的),和西方文艺复兴之前的绘画(比如圣像画)有相似之处。
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CDer:001089082
发表于 2021-06-09 21:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
spiritwizard 发表于 2021-06-09 17:22
长城是军事工具,本身艺术价值不高。有人说非说高,只能说民族主义有扭曲时空的功能吧。

你还死鸭子嘴硬,西方在文艺复兴前是个什么德性你就视而不见了
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CDer:000071221
发表于 2021-06-09 21:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
kingmaxyang 发表于 2021-06-09 20:40
有可能我生长红色环境中,我对建国后那段时间艺术作品很感兴趣,大气磅礴、形质俱佳,体现民族精神坚韧、 ...

这也反应出建国后那段时间,全国人民的精气神不但足,且正,是真正的万象更新,蒸蒸日上。哎,说起这些就更怀念教员老人家了。

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CDer:001089082
发表于 2021-06-09 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
spiritwizard 发表于 2021-06-09 17:33
八大山人代表作,美吗? 是不是和现代西方的什么派一样,玄玄乎乎的意境高?

你欣赏水平不高,就不要出来发言
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CDer:000234304
发表于 2021-06-09 21:13 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

醒太早 发表于 2021-06-09 18:50
至少我从没听说过中国雕塑写意一说,雕塑在中国古代不太受重视,都是匠人的即兴创作,创作者也没地位,没 ...

只是你没听说过写意雕塑而已,学贯中西的熊秉明大师就说过:写意雕塑既是中国传统的,也是现代的。这是中国艺术的真精神。
中国雕塑的确不重视人体结构,但极重视传神,敦煌彩塑是中西结合,那晋祠彩塑呢?双林寺彩塑呢?
还被人追捧的精品都是偏写实的,你知道现在中国宋元木雕佛像在国际市场上有多抢手么,佳士得2012年一尊元代木雕观音坐像拍了九百万欧元,2016年一件宋代木雕观音坐像拍了500万欧元!
其实本来就是不同的文化圈子,不同的艺术特色,但有人就喜欢捧一踩一,欣赏西方的就非得贬低中国的,仿佛不这样就不能体现自己品味上的优越感似的。
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CDer:001089082
发表于 2021-06-09 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
spiritwizard 发表于 2021-06-09 17:35
东拉西扯有意思吗? 你去实际参观一下西方的代表性建筑,再扪心自问这么胡搅蛮缠有么有意思。

你所谓的西方建筑我参观过,感觉很很垃圾,如何?
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CDer:000578620
发表于 2021-06-09 21:14 | 显示全部楼层
雕塑的话,早期古希腊和中国各有千秋,古希腊古罗马的石雕的确可以说登峰造极,中国长处在青铜器。秦铜车马和汉马踏飞燕都称得上是艺术瑰宝。两边早期的绘画都很幼稚,相比之下一直到中世纪中国应该还稍稍领先一点。
到文艺复兴,西方发现了用数学和科学方法研究艺术的路径,比例、透视、解剖学……技法上的成熟终于让西方艺术步入了自由殿堂。反观中国其实一致原地踏步,甚至雕塑方面因为一致局限于工匠圈子还有所没落,一直到清末民国开始借鉴西方技法,国画才重新焕发了生机。
不要说什么讲究意境,西方艺术跨过了写实的门槛,有资格去说摒弃外形追求精神。中国画追求玄学那是因为写实写不来,其实心底里还是认可绘画写实的重要性的——要不然也不会有栩栩如生画龙点睛这样的成语了。不承认中国艺术的历史局限性就好比对着人家用空气动力学造出的飞机说,有啥了不起,早几千年我们就会放风筝了。
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发表于 2021-06-09 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
spiritwizard 发表于 2021-06-09 17:43
写实有标准。谁水平高,谁水平低,大家画一下,手底下见真章。
写意就扯了,谁高谁低,哪有标准。

你不懂就别胡说
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CDer:000290702
发表于 2021-06-09 21:16 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

重感情的人 发表于 2021-06-09 21:11
你还死鸭子嘴硬,西方在文艺复兴前是个什么德性你就视而不见了

其实,中国直到新文化运动等等以后,才相当于西方的文艺复兴。

文艺复兴前,西方的美术大多是以宗教为题材的,实际上国内也是,你像敦煌壁画——还受很大的西域地区影响。
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发表于 2021-06-09 21:17 | 显示全部楼层
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发表于 2021-06-09 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2021-06-09 19:57
你说的没错,西方在绘画,雕塑和建筑艺术上都领先于全球,一直为人类在这些领域提供最高成就

你又代表全球了?呵呵
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发表于 2021-06-09 21:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
cw461268832 发表于 2021-06-09 19:58
写不了实,不懂透视。

透视是什么时候发明的?呵呵
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发表于 2021-06-09 21:18 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

kingmaxyang 发表于 2021-06-09 21:17
我认为阶级斗争是中国版“民主、自由”的具体路线。公知的“民主、自由”空洞、无物,全盘西方化。

只 ...

阶级斗争,你先要定义清楚什么是阶级。
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发表于 2021-06-09 21:19 | 显示全部楼层
自从去过黄山和富春江,我对古代山水画的看法变得积极了,觉得这个才是真正的艺术。更加觉得西方的画和雕刻是工艺品而非艺术品。
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发表于 2021-06-09 21:21 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

朱全忠 发表于 2021-06-09 21:19
自从去过黄山和富春江,我对古代山水画的看法变得积极了,觉得这个才是真正的艺术。更加觉得西方的画和雕刻 ...

古典主义是写实的,近代转向印象派等等。

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CDer:000290702
发表于 2021-06-09 21:26 | 显示全部楼层
实际上绘画在古代,没有照片的时候,一个很大的作用,是如实的记录肖像、场景等等。所以在发明透视画法以后,追求真实,是一个基本要求。

其实像毕加索小时候,他几岁时就掌握了写实的透视画法,可以画逼真的人体出来。这个相当于基本功吧。

然后开始追求创新,玩各种花样去了。当然,这也与照相术的快速普及有关。
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发表于 2021-06-09 21:28 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

rolltide 发表于 2021-06-09 21:18
阶级斗争,你先要定义清楚什么是阶级。

看来这里面又涉及太多问题,如果方便希望你解读一下,多谢。
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发表于 2021-06-09 21:30 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

kingmaxyang 发表于 2021-06-09 21:28
看来这里面又涉及太多问题,如果方便希望你解读一下,多谢。

这个不是偏楼了吗?
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发表于 2021-06-09 21:37 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

本帖最后由 貂蝉的帐前护卫 于 2021-06-09 21:48 编辑
wwdd2 发表于 2021-06-09 21:14
雕塑的话,早期古希腊和中国各有千秋,古希腊古罗马的石雕的确可以说登峰造极,中国长处在青铜器。秦铜车马 ...


”到文艺复兴,西方发现了用数学和科学方法研究艺术的路径,比例、透视、解剖学……技法上的成熟终于让西方艺术步入了自由殿堂“,
你真能胡扯,所谓”文艺复兴“其实就是文艺复制,复制古希腊古罗马。复制粘贴你能听懂吗?
艺术的路径,比例、透视原理不是日耳曼人研究出来的,古希腊古罗马在建筑中早就大量应用了,是日耳曼人学会拉丁语后,用了500年时间在人家典籍里重新发现了。
至于“西方艺术跨过了写实的门槛,有资格去说摒弃外形追求精神。”的说法,更是可笑,43楼的图白贴了?那是元代的雕塑,难道不写实吗?
你也就是个半瓶醋,少说点给结论的话吧。
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发表于 2021-06-09 21:40 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

rolltide 发表于 2021-06-09 21:30
这个不是偏楼了吗?

我重开了贴子,我这样闹下去马上也算异端,希望专业知识来拯救我。
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发表于 2021-06-09 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
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CDer:001118302
发表于 2021-06-09 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕府3 发表于 2021-06-09 15:23
不是的,是照相机发明了,没人找他们花写实的画了,因为画的再像,也没相机拍的好和快,还便宜。所以这个 ...

印象派的特点是光影,不是写意。
有写实的的能力再说写意多好多好。明明是中国文人画功小儿科,尬吹自己的小学生画法而已。
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发表于 2021-06-09 21:57 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

spiritwizard 发表于 2021-06-09 17:33
八大山人代表作,美吗? 是不是和现代西方的什么派一样,玄玄乎乎的意境高?

八大山人让我想起了查理周刊
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发表于 2021-06-09 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
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发表于 2021-06-09 22:01 | 显示全部楼层

RE: 大家不偏不倚的说,西方绘画雕刻艺术是不是确实比中国高

本帖最后由 貂蝉的帐前护卫 于 2021-06-09 22:02 编辑
unvscsms 发表于 2021-06-09 21:55
印象派的特点是光影,不是写意。
有写实的的能力再说写意多好多好。明明是中国文人画功小儿科,尬吹自己 ...


什么印象派的特点是光影,不就是照片逆光照虚了,素描基础也不过关嘛。
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CDer:001190216
发表于 2021-06-09 22:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
“西方”很喜欢认爹,把希腊罗马当自己家的。
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CDer:001178525
发表于 2021-06-09 22:17 | 显示全部楼层
说中国音乐不如西方的。1 中国玩编钟大鼓交响乐的时候,西方人还在裹着兽皮追兔子。2 中国内地很多地方都有不同的曲子小调特色乐器。3 中国古代有很多音乐的,诗经就是几千年前的就行歌曲,乐也是君子6艺之一,接着来还有宋词元曲京剧豫剧黄梅戏等等。只是很多已经淹没在历史中了而已。自己都没了解,上来就扣一个中国不如西方,真的搞笑了。说文学不如西方的就更搞笑了,西方发展了几千年,文艺复兴了个寂寞,西方至今都没有发展出和为贵的思想,仁义道德是一点都没,忠孝智勇半点不沾,喊了几百年口号搞出来个美式民主,用爱发电那一套。这特么能说是文学?欧美人但凡还有点文学素养,心里有点爱,就不会去拨印第安人的头皮,去全世界打仗,去贩卖奴隶!欧美现在都还有事实上的奴隶(所谓非法移民,海外劳工)!而我们2000多年前的法律都取消了奴隶了!欧美要是稍微懂点 己所不欲勿施于人 邹忌讽齐王纳谏 讳疾忌医 天下兴亡匹夫有责的道理,疫情也不至于现在都控制不住。欧美古典文学要么是市井文学,要么就是披着各种外衣的玛丽苏文学,讲的不过是情情爱爱,宫廷斗争,王子公主,全加起来,里面讲出的道理能比得过半部论语么?
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CDer:000026000
发表于 2021-06-09 22:17 | 显示全部楼层
就绘画来说,西方写实,东方写意,西方突破写实的印象派,也就给东方写意派磨墨的水平。
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CDer:000933668
发表于 2021-06-09 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
钢铁洪流进行曲 发表于 2021-06-09 17:23
居然被警告了?半7不8发个贴,搞个几张图,就说国外艺术比中国强,不被警告,反对一下就被警告了?还有容乃 ...

知道为啥很多板块被关了吧?
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CDer:001166074
发表于 2021-06-09 22:41 | 显示全部楼层
西方写实:你看我绘画的技术怎么样?是不是very good?你看这巧妙的构图,你看着精确的光影,你再看这浓烈的色彩饱和度。我跟你说,这个灵感创意来自于。。。。它的主旨是。。。。。

东方写意:你这画得什么鬼玩意儿啊?你们没有照相技术吗?切,你又没点情操有没点文化啊,一点底蕴都没有,老子懒得跟你说,反正你也听不懂,算了算了,没兴致。
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