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都啥年月了为什么还要用无人机或者观察员前出提供校炮

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CDer:000071967
发表于 2021-06-05 19:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天听CCTV13说由于XXXX等多种原因导致第一发炮弹落点不准,采取无人机及观察员提供信息回馈,迅速完成校炮。我的想法是炮弹自身发射信号,回馈给卫星或者炮兵营来实现自动校炮,其方法为:
①,炮弹自带北斗定位,持续发射自身位置信号,然后传输给炮兵部队。
②,即将落地前发射识别信号,信号被炮兵阵地多个终端截获,解算落点。山区丘陵地带可能麻烦点需要用到无人机飞到高处。
个人认为上述两种方法可迅速完成校炮,因为只是前两发校炮用,且原理简单成本低廉成本与普通炮弹比并无明显上升。欢迎讨论。
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CDer:000714518
发表于 2021-06-06 01:00 | 显示全部楼层
无人机和观察员能直接反馈炮弹距离目标多远

炮弹的位置只是自己的位置,不知道距离目标的距离和方向
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CDer:000964025
发表于 2021-06-06 01:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
一个炮弹多大,你还想塞多少东西,打击的又经常是敌纵深目标,上哪在周围给你找收发信号的友军单位,敌人一个干扰也废了。。。现在是走非制导首发命中的路,不过不是从弹上下功夫,是从炮上。。。
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CDer:000971322
发表于 2021-06-06 05:55 | 显示全部楼层
那我搞成制导炮弹不就结了?
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CDer:000071967
 楼主| 发表于 2021-06-06 05:56 | 显示全部楼层

RE: 都啥年月了为什么还要用无人机或者观察员前出提供校炮

victorlee1999 发表于 2021-06-06 01:00
无人机和观察员能直接反馈炮弹距离目标多远

炮弹的位置只是自己的位置,不知道距离目标的距离和方向

火炮肯定会解算目标与自身的相对位置(否则没法开炮啊),只要知道炮弹落点参数与实际需要的落点参数差即可完成校对。
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CDer:000071967
 楼主| 发表于 2021-06-06 06:09 | 显示全部楼层

RE: 都啥年月了为什么还要用无人机或者观察员前出提供校炮

ATD 发表于 2021-06-06 01:15
一个炮弹多大,你还想塞多少东西,打击的又经常是敌纵深目标,上哪在周围给你找收发信号的友军单位,敌人一 ...

根据方式的不同,模块也不一样。如果用北斗方式的话,模块大小与成本并不是难事儿,是否可以承受发射时的高G我不清楚。还有另外一种,二战时美军高射炮蛋都塞得下,多一套信号发射装置也不占啥空间。另外这种蛋可以不装炸药的。至于干扰不太现实,可用的频率太宽,敌人又不可能全频干扰,如果被全频干扰,那干扰机本身就是个高价值目标了。至于接收信号的友军单位完全不必要,接受信号方式类似于通过多个炮车组成局域定位系统,原理类似与北斗1代。
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CDer:000584438
发表于 2021-06-06 08:39 | 显示全部楼层
进行大几十公里的无线电传输,天线挺大的。炮弹塞不下。就算卫星中继,卫星天线也挺大的。
炮弹末端有一个更新速率的问题。较射需要尽可能靠近弹着点的炮弹坐标,炮弹爆炸前不一定有时间传回来。
炮弹也无法观测毁伤效果。而且如果遇到移动目标,或者不确切知道目标准确坐标的情况,也需要无人机较射。
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CDer:000964025
发表于 2021-06-06 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
topgun8066 发表于 2021-06-06 06:09
根据方式的不同,模块也不一样。如果用北斗方式的话,模块大小与成本并不是难事儿,是否可以承受发射时的 ...

北斗是个被动系统,传信号又得是一个系统。。。为啥你觉得频段很宽,炮弹确定了频段还能随便换么,而且尺寸在那,能装多大的天线?至于能不能塞下,塞下这一套为啥不塞个制导系统。。。
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CDer:000042550
发表于 2021-06-06 10:40 | 显示全部楼层
你对北斗一无所知
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CDer:000714518
发表于 2021-06-06 15:39 | 显示全部楼层

RE: 都啥年月了为什么还要用无人机或者观察员前出提供校炮

topgun8066 发表于 2021-06-06 05:56
火炮肯定会解算目标与自身的相对位置(否则没法开炮啊),只要知道炮弹落点参数与实际需要的落点参数差即 ...

前提是你得到的目标信息是对的,是不变的。然而一切都有变数。最可靠的就是看到,落点离目标的方位,以及预判目标的动向(是否正在转移)。
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CDer:000008544
发表于 2021-06-06 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
这样炮弹太贵了,普通炮弹不会用的
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CDer:000071967
 楼主| 发表于 2021-06-07 00:17 | 显示全部楼层

RE: 都啥年月了为什么还要用无人机或者观察员前出提供校炮

bhedgehog 发表于 2021-06-06 08:39
进行大几十公里的无线电传输,天线挺大的。炮弹塞不下。就算卫星中继,卫星天线也挺大的。
炮弹末端有一个 ...

北斗1代就是卫星接收终端发来的讯号来定位的,终端也是手持式的。至于爆炸前是否有时间穿回来,我上面有说可以不装药,倒不是怕来不及,问题是打不准的炮装药没有意义。
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CDer:000071967
 楼主| 发表于 2021-06-07 00:21 | 显示全部楼层

RE: 都啥年月了为什么还要用无人机或者观察员前出提供校炮

ATD 发表于 2021-06-06 10:35
北斗是个被动系统,传信号又得是一个系统。。。为啥你觉得频段很宽,炮弹确定了频段还能随便换么,而且尺 ...

既然开始就不用制导蛋肯定是为了便宜呗(这个我是看新闻上面讲的)。除了对卫星通讯外,对地面通信的带宽只要天线装得下本来就可以随便换的啊,另外,这个是校炮用的,没必要装药,有配重就好
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CDer:000071967
 楼主| 发表于 2021-06-07 00:25 | 显示全部楼层

RE: 都啥年月了为什么还要用无人机或者观察员前出提供校炮

victorlee1999 发表于 2021-06-06 15:39
前提是你得到的目标信息是对的,是不变的。然而一切都有变数。最可靠的就是看到,落点离目标的方位,以及 ...

有人在回路肯定更好啊,可没办法确保每一次都有人在啊。之前还设想过带CCD的炮弹回传视频呢。
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CDer:000584438
发表于 2021-06-12 12:39 | 显示全部楼层

RE: 都啥年月了为什么还要用无人机或者观察员前出提供校炮

topgun8066 发表于 2021-06-07 00:17
北斗1代就是卫星接收终端发来的讯号来定位的,终端也是手持式的。至于爆炸前是否有时间穿回来,我上面有 ...

卫星通信模块的大小和通信带宽直接正相关,带宽又决定了数据更新速率。

当然你大口径炮弹不要装药,整个弹头全做定位和信息回传,这个一定是可以做到的。不过这样你还不如直接打个无人机。远火就可以直接打一发无人机,连侦察带较射一起干了。
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