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【武术格斗辟谣与扫盲】戚继光所云的“花法”究竟是指华而不实的“花架子”还是指...

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发表于 2021-06-04 21:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 Zrtzz 于 2021-06-06 07:47 编辑

【武术格斗辟谣与扫盲】戚继光所云的“花法”究竟是指华而不实的“花架子”还是指复杂的单挑技?
全文链接:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/377988248
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 楼主| 发表于 2021-06-04 21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Zrtzz 于 2021-06-05 20:19 编辑

戚继光将军不但是我国历史上杰出的爱国将领,而且对我国的军事和武艺的发展亦做出过不可或缺的贡献,同时,在双手刀剑相关的武艺方面,戚继光将军以日本刀与日本刀法为蓝本,结合我国本土的刀剑与刀剑技法的特点进行整合而编创的苗刀刀法也为后世诸多武术流派的形成与发展亦奠定了十分重要的基础。

然而,网络上不少别有用心的组织团体将戚继光将军编著成武艺操典进行了错误的解读,企图将戚继光将军塑造成抨击中国武术的形象,进而凭此将戚继光将军划入自己的队伍之中,以便为自身别有用心的观点提供“确凿的理据”予以支撑。其中,主张这种观点的团体以《纪效新书》中戚继光所批判的“花法”为代表,将戚继光所说的“花法”解读为“不实用的花架子”以及“华而不实”的中国传统武术,然而事实情况果真如此嘛?戚继光所云的“花法”又究竟指的是什么样的武技呢?

首先我们开始立此存照,出示一下《纪效新书》中戚继光将军抨击“花法”的原文:


纵观全文,我们可以很明显地看出,戚继光作为战场武艺提倡者确实提及了“花法”不适宜在战阵中使用的内容,然而我们也同样发现,戚继光也并未将“花法”称之为“华而不实”的技术,我们再结合戚继光将官府捕快擒拿贼犯的单打独斗技与军阵武技的内容也可以发现,戚继光将军只是在论述单打独斗闪转腾挪类的技术不适宜运用在军阵武艺之中,但却并未出现否认这些技术在单人格斗中的实用性的内容,相反,戚继光在自己所著成的武艺操典中多次提及诸多民间武术流派的特点及实用性,仅《纪效新书》中的枪法章节就已经提及一部分民间流派,因此我们显然可以确定,戚继光所云的“花法”是指闪转腾挪花样繁多的单打独斗技巧,故称之为“花法”,在文中亦称为“单舞”,并非是指民间很多流派的武术华而不实,进而也更不能代表当时中国武术的整体情况。与此同时,我国流传至今的诸多内家武术流派与戚继光及俞大猷等将领的武艺体系亦存在较大的关联,其技术体系亦属于在戚继光等武艺体系基础之上的延伸。


最后,明朝中后期卫所兵对抗倭寇一度接连失败的原因亦归咎于卫所兵平日疏于练兵、素质较低、军纪涣散,并非是所习武艺本身华而不实的原因,戚继光的兵书典籍中并不存在卫所兵所练武艺本身属于华而不实的相关内容。

《纪效新书》原著在各类分享文献的网站上均可查阅及购买,偏信网络上诸多有所用心团体出于反戈相向衰唱己方的目的而发表的错误解读切不可取。同时,中国武术中兵器格斗的实战水平更是毋庸置疑的。

相关回答链接:

如何看待部分搏击人士不敢面对传武兵器可以实战的事实?

备注:本文允许转载,转载请标明出处链接。
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CDer:001127689
发表于 2021-06-05 10:26 | 显示全部楼层
  考虑一下那会儿都是些啥人要习武,为啥要习武,习武之后打算干点啥, 很难想象会有【花架子】大规模滋生的土壤

   



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CDer:000968673
发表于 2021-06-05 10:32 | 显示全部楼层
单兵武艺在战阵中不实用,戚继光用鸳鸯阵大破日本武士、自身战损极少,毫无疑问地说明了这一点
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CDer:001119677
发表于 2021-06-05 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
武术套路能提高身体素质、协调性等,但近现代社会已有更有效方法。

哦…楼主是这位大仙。
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CDer:000475279
 楼主| 发表于 2021-06-05 15:32 | 显示全部楼层

RE: 武术格斗辟谣与扫盲-戚继光所云的“花法”指的究竟是指华而不实的“花架子”还是.

本帖最后由 Zrtzz 于 2021-06-05 15:36 编辑
時光沙漏 发表于 2021-06-05 15:13
武术套路能提高身体素质、协调性等,但近现代社会已有更有效方法。

哦…楼主是这位大仙。

很可惜,对于兵器格斗训练而言现代搏击那套很多都用不上。
以及,gz的时代已经过去了。
最重要的是请贵gz提高一下阅读理解能力再过来捣乱玩无厘头吧。


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CDer:000410201
发表于 2021-06-05 15:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 tang20070703 于 2021-06-05 15:43 编辑

链接里已经说的很明白了
“戚继光将军只是在论述单打独斗闪转腾挪类的技术不适宜运用在军阵武艺之中,但却并未出现否认这些技术在单人格斗中的实用性的内容,相反,戚继光在自己所著成的武艺操典中多次提及不少民间武术流派的特点及实用性,仅《纪效新书》中的棍法章节就已经提及颇多的民间棍法流派,因此我们显然可以确定,戚继光所云的“花法”是指闪转腾挪花样繁多的单打独斗技巧,故称之为“花法”,在文中亦称为“单舞”,并非是指民间很多流派的武术华而不实,进而也更不能代表当时中国武术的整体情况。”
要想不被别有用心的人带歪,最简单的办法就是静下心来认真看戚继光的原著,而不是看其(犭也ta)有目的的曲解
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CDer:000475279
 楼主| 发表于 2021-06-05 15:45 | 显示全部楼层

RE: 武术格斗辟谣与扫盲-戚继光所云的“花法”指的究竟是指华而不实的“花架子”还是.

本帖最后由 Zrtzz 于 2021-06-06 07:45 编辑
tang20070703 发表于 2021-06-05 15:40
链接里已经说的很明白了
“戚继光将军只是在论述单打独斗闪转腾挪类的技术不适宜运用在军阵武艺之中,但却 ...


对的,就是这个意思,然而令人啼笑皆非的是这个帖子里莫名其妙蹦出来一个无厘头的回复。观点离不离谱立场歪不歪什么的相比之下都是次要的了。
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CDer:001044210
发表于 2021-06-06 23:36 | 显示全部楼层

RE: 【武术格斗辟谣与扫盲】戚继光所云的“花法”究竟是指华而不实的“花架子”还...

本帖最后由 雪茄迷 于 2021-06-06 23:38 编辑

打仗与打架的区别 。。。

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CDer:000042267
发表于 2021-06-07 09:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
Corwin 发表于 2021-06-05 10:26
考虑一下那会儿都是些啥人要习武,为啥要习武,习武之后打算干点啥, 很难想象会有【花架子】大规模滋生 ...

现代武术等于传销,你就知道为啥这些大师喜欢用传统文化包装了,传武就是原来街头卖艺的杂耍把戏,慢慢包装成为国为民的侠艺。
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CDer:000233850
发表于 2021-06-07 09:33 | 显示全部楼层
单挑武术只是江湖功夫,和军阵还是非常大的差异的。
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CDer:000475279
 楼主| 发表于 2021-06-07 10:26 | 显示全部楼层

RE: 【武术格斗辟谣与扫盲】戚继光所云的“花法”究竟是指华而不实的“花架子”还是指

本帖最后由 Zrtzz 于 2021-06-07 11:22 编辑
飞狼 发表于 2021-06-07 09:29
现代武术等于传销,你就知道为啥这些大师喜欢用传统文化包装了,传武就是原来街头卖艺的杂耍把戏,慢慢包 ...


仔细看完原文,很多流派追根溯源也是戚继光等南军将领的那一套。
文章就是在追根溯源反驳你刚刚说的这个论断。
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CDer:000439077
发表于 2021-06-07 13:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠游的鱼 于 2021-06-07 13:05 编辑

看咏春的六点半棍,似乎就是从战阵的枪法发展来的。
看文中“俞公棍”的表述,其实也是枪法?
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CDer:000773276
发表于 2021-06-07 17:37 | 显示全部楼层
做战阵的补充        
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CDer:001042952
发表于 2021-06-07 22:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 启航太阳系 于 2021-06-07 22:41 编辑
飞狼 发表于 2021-06-07 09:29
现代武术等于传销,你就知道为啥这些大师喜欢用传统文化包装了,传武就是原来街头卖艺的杂耍把戏,慢慢包 ...


是流氓欺行霸市虐普通人的技术,改行搞养生玄学。
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CDer:000475279
 楼主| 发表于 2021-06-07 23:58 | 显示全部楼层

RE: 【武术格斗辟谣与扫盲】戚继光所云的“花法”究竟是指华而不实的“花架子”还是指

本帖最后由 Zrtzz 于 2021-06-08 00:03 编辑
启航太阳系 发表于 2021-06-07 22:40
是流氓欺行霸市虐普通人的技术,改行搞养生玄学。


世界上任何一门武术流派都是从打普通人开始的啊,也都是为了比普通人厉害而设计的啊。
哪个时代都是如此。

以及,没有根据的自说自话其实挺没意思的。
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CDer:000047044
发表于 2021-06-08 08:49 | 显示全部楼层
适用场景问题,一对一的东西,不一定适合列阵使用。比如棍,一对一时,你爱怎么轮都可以,打不打得上人先不管。但是,在列阵中,你要是想轮棍,第一时间打的会是自己身边的队友。
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CDer:001220286
发表于 2021-06-09 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风妖洞妖 发表于 2021-06-08 08:49
适用场景问题,一对一的东西,不一定适合列阵使用。比如棍,一对一时,你爱怎么轮都可以,打不打得上人先不 ...

是哦,其实感觉传武除了锻炼身体也就欺负不会打的,打仗还是蒙古摔跤合适。
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CDer:001220286
发表于 2021-06-09 00:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
传武的价值除了练身也就私斗了,打仗还不如摔跤
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CDer:000419406
发表于 2021-06-09 06:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
feifo133 发表于 2021-06-09 00:06
传武的价值除了练身也就私斗了,打仗还不如摔跤

打仗用摔跤?打仗都是拿兵器的你上去摔跤?
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CDer:001092749
发表于 2021-06-09 09:12 | 显示全部楼层

RE: 【武术格斗辟谣与扫盲】戚继光所云的“花法”究竟是指华而不实的“花架子”还是指

7972246 发表于 2021-06-07 09:33
单挑武术只是江湖功夫,和军阵还是非常大的差异的。

别说军阵了,以前六扇门对付那些身手不凡的江湖大盗都一套套的,比如绳索,网兜,叉子,拌马索,基本跑不了,具体参考《九品芝麻官》里对有武功的常威的第一次抓捕。其实单身近身格斗术主要是在突发情况下管用,不如银幕上各种特工在火车上,房间里被抓捕时使用。有组织有准备的军阵靠的是组织和气力。
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CDer:001118302
发表于 2021-06-09 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
心拳圣皇 发表于 2021-06-09 06:23
打仗用摔跤?打仗都是拿兵器的你上去摔跤?

近身扭抱的时候当然摔跤,难道用小拳拳砸盔甲
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CDer:000526054
发表于 2021-06-09 18:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
舞字总结的很好,鼓掌^O^
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CDer:000475279
 楼主| 发表于 2021-06-09 20:32 | 显示全部楼层

RE: 【武术格斗辟谣与扫盲】戚继光所云的“花法”究竟是指华而不实的“花架子”还是指

本帖最后由 Zrtzz 于 2021-06-10 12:05 编辑
xpaladinz 发表于 2021-06-09 18:46
舞字总结的很好,鼓掌^O^


比如说习惯于自说自话个人尬舞的闲散gz
同时gz歪曲文献本意的解读反而很符合与传统冷兵器相比用来打冷兵器实战更不实用的器械和武技。
所以咱确实该给您们鼓掌呱唧呱唧。
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CDer:000526054
发表于 2021-06-09 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
Zrtzz 发表于 2021-06-09 20:32
比如说个人尬舞自说自话的闲散gz
同时也符合与传统冷兵器相比用来打冷兵器实战更不实用的器械和 ...

那就睁眼看世界,看看现在特警特战学的搏击术是传武还是其他^O^
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 楼主| 发表于 2021-06-09 21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Zrtzz 于 2021-06-10 08:03 编辑
xpaladinz 发表于 2021-06-09 21:00
那就睁眼看世界,看看现在特警特战学的搏击术是传武还是其他^O^


那就睁眼看世界,看看现在特警特战学的兵器技术是以传武为主体还是以西式搏击和器械尤其是竞技兵器那一套为主体。^O^
以及,好好看看特警的思维模式是不是和网络gz一样,比如拿着xx冷兵器活在现在淘汰xx冷兵器就等于xx冷兵器纯粹作战能力比xx冷兵器强的奇葩逻辑定义一件事物, 包括外国“友人”自己那边的情况。^O^
别总沉浸在自己的思维逻辑里。^O^
最重要的是我军也从来不需要逻辑与立场皆存在问题且奇妙论调一大堆的gz团队来定位,更不需要gz团队来教。
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 楼主| 发表于 2021-06-09 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 Zrtzz 于 2021-06-10 12:04 编辑

以及,在不能使用热兵器的情况下,我军也一样是完完全全彻彻底底学习国内冷兵器格斗体系的那一套,并且换上传统冷兵器,比如对印边境冲突之后。
兵器格斗体系西化程度为0。
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CDer:000549402
发表于 2021-06-10 15:22 | 显示全部楼层

RE: 【武术格斗辟谣与扫盲】戚继光所云的“花法”究竟是指华而不实的“花架子”还是指

unvscsms 发表于 2021-06-09 16:12
近身扭抱的时候当然摔跤,难道用小拳拳砸盔甲

在多人有组织的情况下你很难有一对一空手的情况。
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