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CDer:001082539 楼主: 超级055
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[社会杂谈] 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

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CDer:000265002
发表于 2021-06-10 10:13 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

megalodon 发表于 2021-06-10 10:09
既然要比烂,那上世纪有几个老人有养老金的?还不是该干嘛干嘛,天也没塌下来。

内卷是几个在大陆台湾人创造出来词汇,污蔑现而今大陆的词汇而已。我举例子是为了说明现在所谓的内卷并不存在。而以内卷为名,支持计划生育更是错上加错。
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CDer:000265002
发表于 2021-06-10 10:16 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

spiritwizard 发表于 2021-06-10 10:09
纯从原理上说,人口降到6亿,甚至更低,比如3亿,肯定对提高人民生活水平,缓解污染和资源紧张都有好处。但 ...

不仅仅是人口倒金字塔的问题,人口数量下降后,规模效应没有了,人均分摊的国防成本,安全费用,5g分摊费用都增加了,并没有好处。
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CDer:000344152
发表于 2021-06-10 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDJSWS 发表于 2021-06-10 10:13
内卷是几个在大陆台湾人创造出来词汇,污蔑现而今大陆的词汇而已。我举例子是为了说明现在所谓的内卷并不 ...

内卷是相对而言,你非跟兵荒马乱的民国比,不仅不算内卷,还是天堂。

同样,日本韩国台湾要跟二战前比,更没有内卷一说。
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CDer:000265002
发表于 2021-06-10 10:18 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

megalodon 发表于 2021-06-10 10:16
内卷是相对而言,你非跟兵荒马乱的民国比,不仅不算内卷,还是天堂。

同样,日本韩国台湾要跟二战前比 ...

要知道上个世纪90-2010年,是中国历史上经济发展速度最快时期。。。
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CDer:000974852
发表于 2021-06-10 10:50 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

ljyls 发表于 2021-06-10 10:06
键盘侠觉得这个很容易,你就去采访呗,然后我告诉你,就算你采访了,还是依然拿不到那些数据

哥在国外生活多年,你先攒张机票去发达国家玩一段时间再来说我国住房条件好。
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CDer:000024460
发表于 2021-06-10 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
cliassh1982 发表于 2021-06-10 10:50
哥在国外生活多年,你先攒张机票去发达国家玩一段时间再来说我国住房条件好。

说得来我就没有在国外住过一样。另外,我只是说这个数据拿不到,我并未评价哪里住房条件好。不过我对于木头房子的隔音是深恶痛绝的
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CDer:000526054
发表于 2021-06-10 11:52 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

ljyls 发表于 2021-06-10 11:44
说得来我就没有在国外住过一样。另外,我只是说这个数据拿不到,我并未评价哪里住房条件好。不过我对于木 ...

不知道您是住那里的木头房子?墨西哥那种木地板楼的话上下那种隔音是差。
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CDer:000024460
发表于 2021-06-10 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2021-06-10 11:52
不知道您是住那里的木头房子?墨西哥那种木地板楼的话上下那种隔音是差。

Bethesda的那个最差
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CDer:000265002
发表于 2021-06-10 12:39 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

cliassh1982 发表于 2021-06-10 10:50
哥在国外生活多年,你先攒张机票去发达国家玩一段时间再来说我国住房条件好。


讲真,不喜欢住大农村,天天被折腾开很长时间的车去市里面。。。
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CDer:000402367
发表于 2021-06-10 14:35 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

DDJSWS 发表于 2021-06-09 22:32
全国普高率基本都是55%,这也是历史最高位。在上个世纪普高率20%不到!


那普高率20%的时候,高考录取率是多少?
高考录取率从上世纪80-90年代的20%左右一直上升到现在的80%以上,而普高录取率只是从20%提升到55%,没有同步增加。
如果现在80%的初中生都能升入普高,你觉得高录取率还能是80%吗?
这个帖子里有一段说的比较客观
https://www.sohu.com/a/409128116_755288
在90年代及以前,由于高考录取率较低,上了高中也很难考大学,所以不少学生还主动选择中专、中技等中职学校,因为毕业还能分配工作。
但1999年启动的高校大扩招,一下子就让考大学变得更平凡,此后大学生数量越来越多,大学文凭也越来越成为普通劳动者的标配。这个时候,社会对学历的需求也水涨船高。学生和家长们都希望能考上高中,然后考上大学。如果中考录取率还保持较低的录取率,势必会引发矛盾。
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CDer:000265002
发表于 2021-06-10 23:23 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

hry76 发表于 2021-06-10 14:35
那普高率20%的时候,高考录取率是多少?
高考录取率从上世纪80-90年代的20%左右一直上升到现在的80%以 ...

当时高考录取率也就是20%不到,指的是普通本科和重点大学,当时没有一本的说法。。。
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CDer:000927813
发表于 2021-06-10 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDJSWS 发表于 2021-06-10 10:16
不仅仅是人口倒金字塔的问题,人口数量下降后,规模效应没有了,人均分摊的国防成本,安全费用,5g分摊费 ...

关键的是,美国人口60年后达到8亿甚至更多
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CDer:000810036
发表于 2021-06-11 02:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
原始天尊 发表于 2021-06-01 15:30
我国的矛盾在于,人口绝对数量14亿实在太多了,已经超过了我国环境承受力。另一方面经过30多年计划生育造成 ...

人口绝对值并不是主要矛盾,说句难听的话中国人平均房子的面积一点都不少好不,问题是有房子的地方没工作,有工作的地方没房子。俄罗斯人口少不,还不就是那样子。
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CDer:001222929
发表于 2021-06-11 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级055 发表于 2021-06-02 22:40
白人今天的生活那里来,近十亿的人口,纵横四海,占着3000多万平方公里的土地,上帝分派的吗?今天的世界 ...

欧美纵横四海是靠着人多办到的么?去查下资料看看同时期中国有多少人再说。本末倒置。欧美人口啥时候比中国多过了?
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CDer:001214235
发表于 2021-06-11 13:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
aibuaini188 发表于 2021-06-11 12:09
欧美纵横四海是靠着人多办到的么?去查下资料看看同时期中国有多少人再说。本末倒置。欧美人口啥时候比中 ...

一二次世界大战打赢的都是人多的一方。。。冷战打赢的也是人多的一方。。。。。
法国人要有8000万人口怕个鬼德国人。。修什么马奇诺。。
德国人打赢法国后就开始研究怎么多生孩子,期望建成人口两亿足够统治世界的日耳曼民族,最后为完成任务开始去国外抢金发碧眼的儿童。。
话说德国开战前真有2亿,死的就是苏联了。。。
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CDer:000492186
发表于 2021-06-11 14:20 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

aibuaini188 发表于 2021-06-11 12:09
欧美纵横四海是靠着人多办到的么?去查下资料看看同时期中国有多少人再说。本末倒置。欧美人口啥时候比中 ...

正因为中国有广阔的国土面积和庞大的人口,所以,欧美在近代虽然一次又一次打败中国,却仍然无法彻底吞掉中国,中国仍然在形式上是一个独立的国家。如果中国人口比欧美少,中国早就变成欧美国家的海外领土,现在我们的母语就是英语或法语了。
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CDer:000154357
发表于 2021-06-11 19:50 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

skingyuan 发表于 2021-06-11 14:20
正因为中国有广阔的国土面积和庞大的人口,所以,欧美在近代虽然一次又一次打败中国,却仍然无法彻底吞掉 ...


错,没有吞掉中国并不是中国人口多所致,而是列强分赃不均和相互牵制所致。试想如果二战没有法西斯联盟的形成和外部支援,中国什么时候能战胜日本?在现代化的武器面前,人肉不过是渣渣。

想用人口数量而不是利用有限的资源提高人口质量和综合国力来抵抗侵略保家卫国家是很可悲和可怜的。
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CDer:000492186
发表于 2021-06-11 20:11 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

本帖最后由 skingyuan 于 2021-06-11 20:14 编辑
xdz 发表于 2021-06-11 19:50
错,没有吞掉中国并不是中国人口多所致,而是列强分赃不均和相互牵制所致。试想如果二战没有法西斯联盟 ...


列强为什么要分赃,为什么不是某一个列强完全控制中国?不就是因为中国面积大、人口多吗?非洲、 南美洲还有东南亚,怎么就没发生过这种事?
抗日战争同理,如果中国没有广阔的国土和四亿人口,那么中国根本等不到“法西斯联盟的形成和外部支援”,几个月就被日本灭了。
足够多的人口,是打赢对外战争的必要条件。人口众多,打对外战争也许未必会赢;但是人口太少,打对外战争一定会输。

也许你又要举鸦片战争之类的例子,但是你要注意,鸦片战争时期的英国,控制的不仅是本土的人口,而且还有它那些殖民地的人口。
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CDer:000154357
发表于 2021-06-11 21:11 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

skingyuan 发表于 2021-06-11 20:11
列强为什么要分赃,为什么不是某一个列强完全控制中国?不就是因为中国面积大、人口多吗?非洲、 南美 ...


美洲、非洲以前不都是列强的殖民地么?东南亚这些国家好多都是二战后才独立的。这些你不知道?中国也不是一开始就面积大,其实满清开朝时期在中国开疆扩土上是立了功的。

日本当时已经事实统治东三省,西方处于自身利益,不原日本独吞中国,开始限制日本和支援中国,这才有了后来的珍珠港事件。以当时日本的军事势头,如果没有反法西斯联盟的形成,日本占领大半个甚至全中国都是可能的。当年中国多少人口就不用多说了吧,这不就充分说明人口多少并不能保证国家的安全。就像满族那么点人口一样打进关内统治明朝。
鸦片战争更说明问题了,区区四千英军就让百万军队的满清割地赔款。
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发表于 2021-06-11 21:32 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

本帖最后由 skingyuan 于 2021-06-12 06:21 编辑
xdz 发表于 2021-06-11 21:11
美洲、非洲以前不都是列强的殖民地么?东南亚这些国家好多都是二战后才独立的。这些你不知道?中国也不是 ...


日本为什么没能占领“大半个甚至全中国”,主要还是因为中国面积大、人口多。要是中国也像朝鲜那么大,日本几个月就能把中国全部占领,西方再怎么限制日本又有何用?

鸦片战争,你只看到前线的几千英军,在后方,为这些英军造枪造炮造军舰、提供各种资源的殖民地居民又有多少?鸦片战争,并不是“四千英军”对“百万清兵”,而是殖民地遍布全球的“日不落帝国”对抗“大清帝国”。跟英国遍布全球的殖民地相比,你认为清朝还能有多少人口优势?

国家之间的全面战争,如果双方科技水平差不多,人口较多的一方更容易取得优势(如二战德国对英美);如果双方科技水平相差较大,技术落后的一方如果占有明显的人口优势,也可以通过人口优势抵消一部分对方的技术优势,取得反败为胜的机会(如二战中国对日本)。历史已经无数次证明了这一点。
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CDer:001085478
发表于 2021-06-12 04:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
随着受教育程度进一步提高,婚龄年纪会进一步提高,生育年纪也会进一步提高的。这是社会发展的必经之路
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发表于 2021-06-12 09:47 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

skingyuan 发表于 2021-06-11 21:32
日本为什么没能占领“大半个甚至全中国”,主要还是因为中国面积大、人口多。要是中国也像朝鲜那么大, ...


说的有道理,真知灼见!当时的日不落帝国,利用全球的产业链和大量的殖民地人口的剩余价值,堆砌了全行业的产业链(农业,工业,学术界,资本集团)的掠夺攻击体系。表面上一把枪,几十个零部件,一艘船几千部件,军粮供应体系,都是大量的人力劳动产物。。。。

技术水平相当的体系对抗,基本就是人口数量之争。水平差距大的,人口多弱国可以利用空间换时间也就是耗最后取得胜利,看看几次俄国对抗欧洲的法国拿破仑,德国的纳粹坦克群战术都是如此。。。

当然这也是人口大国,遭遇入侵时,要发动全民总动员的理论基础。
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发表于 2021-06-12 09:51 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

bugis 发表于 2021-06-12 04:14
随着受教育程度进一步提高,婚龄年纪会进一步提高,生育年纪也会进一步提高的。这是社会发展的必经之路


人类属于人族人属人种,智人亚种——现代人的属性是不会改变的。所以生育年龄上限很明显。超过35岁,卵巢就开始老化了,子宫就开始粘连了,能生育的概率会大幅度下降了,这是生物上客观存在。
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发表于 2021-06-12 12:10 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

skingyuan 发表于 2021-06-11 21:32
日本为什么没能占领“大半个甚至全中国”,主要还是因为中国面积大、人口多。要是中国也像朝鲜那么大, ...

日本没能全部占领中国,还有中国地形问题,当年东北、华北,中国中东部人口面积多不多?还不是很快沦陷。

说到当年的英帝国更说明问题,英国自身才到多少人,结果因为率先进入工业化,才打遍包括印度、满清在内的人口大国全球,殖民各大洲,成就日不落帝国。

二战初期德国占领全欧洲,全欧洲多少人,德国才多少人?进入核武器时代后,人肉在核武器面前更是微不足道,当年美苏核武能毁灭全人类,你打算在有限的国土养多少人?只有科技才是抵御核武器的利器。历史和改革开放的设计师都证明和说过,科学技术才是第一生产力。






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发表于 2021-06-12 15:22 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

xdz 发表于 2021-06-12 12:10
日本没能全部占领中国,还有中国地形问题,当年东北、华北,中国中东部人口面积多不多?还不是很快沦陷。
...

英国发展成日不落帝国,也不是一步到位的,而是先征服周边小国,每征服一个小国,就把这里的资源和人口为自己所用,英国的国力就增强一些,然后再征服更多的国家,征服更远的国家,英国的国力逐渐增强、控制的人口也越来越多,直到最后成为日不落。二战德国占领欧洲同理。每个被占领国家的资源和人口,都是德国攻击下一个国家的资本。

科技是第一生产力,但是科技也是由人研究出来的,在同等教育条件下,你的人口越多,研究高科技的人才也越多。二战美国和德国都在研究原子弹,最后为什么美国成功了,而德国失败了,就是因为美国拥有更多人口,从而产生了更多的科技人员与产业工人,发展高科技比德国更有优势。
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发表于 2021-06-12 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
习林 发表于 2021-06-10 23:39
关键的是,美国人口60年后达到8亿甚至更多

那太棒了,坐看美国增加人口贫困而爆发内乱
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发表于 2021-06-12 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
可莉 发表于 2021-06-11 13:59
一二次世界大战打赢的都是人多的一方。。。冷战打赢的也是人多的一方。。。。。
法国人要有8000万人口怕 ...

你的剑掉了,快点在万吨轮船舷边磕个记号
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CDer:001214235
发表于 2021-06-12 16:59 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

井冈山的呼唤 发表于 2021-06-12 15:58
你的剑掉了,快点在万吨轮船舷边磕个记号

要不你给个靠人少称霸世界的例子?
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发表于 2021-06-12 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级055 发表于 2021-06-01 12:16
达标,两个,怎么了

再来一个。。。。。。
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 楼主| 发表于 2021-06-12 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
俺是打酱油的 发表于 2021-06-09 12:46
但问题来了,强大的国民是基础,强大的国家是建立在拥有富强民众群体基础上的

知你另有所指,对比欧美优渥生活对吧?
  欧美今天的生活是大风挂来的?一票的老牌工业强国,数百年的基业,当今世界格局的缔造和主导者,第一,二,三次工业革命的创造引领者。拥有最强大的军事力量和科技及工业底缊。它们的老大美帝,还手握着军事,科技,美金霸权三把屠刀,收割全球。就不提烧杀抢掠,白骨累累,尸山血海了,不是有句话,历史由胜利者诗写的么!
     欧美今天优渥的生活,不是因为人口少,是因为强大,要想过上他们一样的生活,就得变得跟他们一样强大,要想生活比他们好,就得比他们更强大。
   老提国内的资源,不足支撑14亿人口过上欧美那样的生活,所以得降半人口有意思么!
   内卷个锤子,以前是逐鹿中原,如今逐鹿世界,世界那么大,足够折腾好久了。
    地球的资源好比个蛋糕,能切多大块,就看谁手上的刀够锋利了。
  
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 楼主| 发表于 2021-06-12 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
spiritwizard 发表于 2021-06-10 10:09
纯从原理上说,人口降到6亿,甚至更低,比如3亿,肯定对提高人民生活水平,缓解污染和资源紧张都有好处。但 ...

鹅毛国土够大,资源够多,人口够少了吧?然而人民生活提高了没有?
  
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 楼主| 发表于 2021-06-12 22:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
aibuaini188 发表于 2021-06-11 12:09
欧美纵横四海是靠着人多办到的么?去查下资料看看同时期中国有多少人再说。本末倒置。欧美人口啥时候比中 ...

欧美人口比我们少,原因是历史上人口基数少。并不是想人口少。几百年工业和科技积累,得承认人家的实力。但这个实力并不是因为人口少获得的,是世界工业文明先行者好吧!如果欧美拥有跟十几亿甚至更多跟黄种人智商一样的人口规模,那还玩个毛!天时,天利,人和!人力,物力,财力全占齐。强大出天际,地球都装不了。
  
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 楼主| 发表于 2021-06-12 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
seswyaa 发表于 2021-06-12 18:55
再来一个。。。。。。

没有那个意愿
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 楼主| 发表于 2021-06-12 22:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
seswyaa 发表于 2021-06-12 18:55
再来一个。。。。。。

奖个老婆。。。。。。
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CDer:001161723
发表于 2021-06-12 22:49 | 显示全部楼层
2050年,地球100亿人口, 2100年,地球130亿人口,日日食,禽畜很大压力
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CDer:001174510
发表于 2021-06-13 03:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDJSWS 发表于 2021-06-10 10:13
内卷是几个在大陆台湾人创造出来词汇,污蔑现而今大陆的词汇而已。我举例子是为了说明现在所谓的内卷并不 ...

内卷译自英语involution 翻译版权在谁不知道 反正是某川籍反贼带火的
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CDer:000079122
发表于 2021-06-13 05:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果要提高中国人的人均生活水平现有情况下资源和环境压力承受不了的。人口降一半的确没有关系,但是现在是人口结构的问题,不是人口数量的问题。降的太快年轻人比例太低是不行的。中国国土西部地区承载不了那么多人。只有中东部地区适宜,现在实际上人口就是集中在中东部。相当于半个不到的国土面积承载了全国大部分人口。压力很大的。现在粮食如果不是拼命的用化肥哪里够用?土地都被过度使用了。如果要把人民生活水平提高,而且自然环境能够轻易承载那人口少个一半我看没什么问题。只是人口结构要好。
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发表于 2021-06-13 05:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
szy1183 发表于 2021-06-01 12:45
我的要求不高,人口不少于美国2倍就行了

你这搞笑了,现在这人口,就让很多的农村快没几人住了,要是只有7个来亿,那以后粮食你来种
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CDer:001214495
发表于 2021-06-13 06:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
老农民.exe 发表于 2021-06-01 12:53
政策来得晚了,年龄大了没办法了,拖了国家后腿,希望晚辈们为国家努力吧,将来多带几个孙孙也是可以的

起步四个孙孙吧!多让你后代们为国家贡献人口
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CDer:000265002
发表于 2021-06-13 21:34 | 显示全部楼层

RE: 开放三胎了,那些鼓吹人口应降为8亿,6亿的出来走走

超级霉菌 发表于 2021-06-13 05:50
如果要提高中国人的人均生活水平现有情况下资源和环境压力承受不了的。人口降一半的确没有关系,但是现在是 ...

人口结构好,指的是生育率达到世代交替生育率。没有两头好的事情。人口保持在14亿对中国来说是非常重要的。所谓土地过度使用的问题,问题并不大。一旦采用采用转基因(比如固氮根瘤菌的基因)或者基因编辑(打开固氮基因),很容易复原。
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