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关于疫苗发现一个有趣的现象

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CDer:001117891
发表于 2021-05-27 10:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  关于辉瑞疫苗,在超大基本是被喷的,绝大多数人还是相信灭活疫苗。
  一次我去另外两个网站,虎扑和网易,发现大多数人都认同辉瑞疫苗(不信的以疫苗为关键词去搜帖子)。这两个网站在国内可不是像凯迪那种偏右的网站,基本是鱼龙混杂,什么人都有,也不是小众网站,可以说至少比超大人多。

  为什么反差如此大呢?难道这些网站被香蕉人都占领了么?
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CDer:000275808
发表于 2021-05-27 10:27 | 显示全部楼层
虎扑不是一直都是那样,各种精美。
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CDer:000988444
发表于 2021-05-27 10:29 | 显示全部楼层
我也觉得奇怪,外面很多都是说辉瑞好,对印度变种病毒有效,尤其还说安全性也不错,不少人说要等复星和BNT的复必泰,怎么到超大这里全是辉瑞的负面消息?
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CDer:001125885
发表于 2021-05-27 10:29 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

疫苗发现一个无趣的现象
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CDer:001163818
发表于 2021-05-27 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 混混兔X 于 2021-05-27 10:32 编辑

呵~虎扑不清楚,养猪网是中立什么人都有?

呵呵→_→

楼主可知道,养猪网的邮箱长时间以来一直和天涯论坛发言一样,不准加密吗
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CDer:001082183
发表于 2021-05-27 10:30 | 显示全部楼层
什么时候养猪场给你一种没被香蕉人占领的错觉
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CDer:001199458
发表于 2021-05-27 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
BNT辉瑞疫苗的报告和研究出了那么多,好不好完全可以自己看,自己研究,何必听别人怎么说。同样的,那些日常一句话新闻,扭扭捏捏出数据倒是得看信仰加成。
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CDer:001072684
发表于 2021-05-27 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
网易不用说
虎扑棉花事件后一堆给耐克洗地的,各种骂国产来给买耐克找借口
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CDer:000988444
发表于 2021-05-27 10:33 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

fg6709ie1 发表于 2021-05-27 10:31
BNT辉瑞疫苗的报告和研究出了那么多,好不好完全可以自己看,自己研究,何必听别人怎么说。同样的,那些日 ...

不得不说,数据披露、风险公示这一块,辉瑞做的不错。
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CDer:001104723
发表于 2021-05-27 10:34 | 显示全部楼层
其实这些疫苗都有效,也都不错。
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CDer:001165331
发表于 2021-05-27 10:35 | 显示全部楼层
技术的先进性方面讲,灭活疫苗技术确实是第一代技术
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CDer:000019606
发表于 2021-05-27 10:36 | 显示全部楼层
根据目前了解的信息,辉瑞疫苗还是有效的,只是副作用有点大。AZ疫苗是真的垃圾。
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CDer:001182854
发表于 2021-05-27 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
问题是他们不论信哪一个,最后打的还不都是国产的。爱信不信,有本事别打
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CDer:001222319
发表于 2021-05-27 10:38 | 显示全部楼层
我也认同辉瑞的效果啊
但是并不妨碍他的数据由来有问题
这点并不冲突
大多数人只看媒体导向的一些数据,不会去花时间查这些数据是怎么来的
去看那冗长的英文
简单来说,辉瑞是一只很优秀的疫苗,MDN也是,但是没他们吹的那么好
网易不谈,虎扑可不是都倾向辉瑞的好么?认同和倾向是两码事,大多数自己打还是更倾向灭活,即使是国产的MRNA
这和国籍无关,和疫苗技术应用有关,谁也不敢保证过10年八年新技术会不会有副作用,而灭活是经过时间考验的
网易?这个还有存在价值吗?不想谈他
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CDer:001081800
发表于 2021-05-27 10:38 | 显示全部楼层
严重不良反应和gg率看灭活明显优势,保护率被变种突破率,自己判断吧,反正都打的话,没什么ade吓人都不会gg了。
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CDer:000951842
发表于 2021-05-27 10:40 | 显示全部楼层
说一个笑话,网易,哈哈哈哈哈哈哈哈嗝
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CDer:001222319
发表于 2021-05-27 10:40 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

凤翔千仞 发表于 2021-05-27 10:33
不得不说,数据披露、风险公示这一块,辉瑞做的不错。

还是那句话,你认真看过辉瑞的数据,挖过它的由来吗?
哪里做的不错了?
辉瑞给FDA的那个95根本就不是包含无症状的,好么
媒体不知道是真不知道还是假不知道,全把这个95当成了全症状防护性
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CDer:000424890
发表于 2021-05-27 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
就技术角度来说MRNA肯定值得探索和研究,是先进技术方向,但就保守的安全和可靠来说肯定有灭活选灭活,毕竟经历了这么长时间考验,如果没得选,MRNA也没啥问题!
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CDer:000026238
发表于 2021-05-27 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mmff 于 2021-05-27 19:37 编辑

网易还不算偏右?那你的立场得有多右啊?
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CDer:001122929
发表于 2021-05-27 10:47 | 显示全部楼层
美国50%以上成年人已完成了新冠疫苗接种,总人数约1.01亿。这其中感染新冠人数10262例,几率约为0.01%!其中27%无症状,10%住院,2%死亡。死亡者平均年龄82岁。
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CDer:000769030
发表于 2021-05-27 10:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmff 发表于 2021-05-27 10:45
虎扑、网易还不算偏右?那你的立场得有多右啊?

只要我站的够右,总有人站我左边
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CDer:001171331
发表于 2021-05-27 10:50 | 显示全部楼层
还没到要命的时候
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CDer:001222319
发表于 2021-05-27 10:51 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

mmff 发表于 2021-05-27 10:45
虎扑、网易还不算偏右?那你的立场得有多右啊?

虎扑其实没网易那么右的...........
认同和倾向是两码事
你可以去看看虎扑有几个人说,我就等MRNA了,国产灭活是垃圾的
几乎没有
并且虎扑是有水军和网特的,超大就没有吗?其实虎扑没那么邪恶,能混,还好
当时NBA莫雷事件也是吵了个天翻地覆的,虎扑走了一大批人,有的人你看他留言,只混湿乎乎和电竞区了
另外偏左偏红的B站我不知道楼主有没有算做外面
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CDer:000777622
发表于 2021-05-27 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
网易和凯迪一个德行好吧,被人称为养猪网
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CDer:000988444
发表于 2021-05-27 10:53 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

阿库拉兔 发表于 2021-05-27 10:40
还是那句话,你认真看过辉瑞的数据,挖过它的由来吗?
哪里做的不错了?
辉瑞给FDA的那个95根本就不是 ...

辉瑞对预防无症状感染的有效性达到94%,这个是有报道的。
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CDer:000988444
发表于 2021-05-27 10:56 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

阿库拉兔 发表于 2021-05-27 10:40
还是那句话,你认真看过辉瑞的数据,挖过它的由来吗?
哪里做的不错了?
辉瑞给FDA的那个95根本就不是 ...

关键以色列全国接种辉瑞的成绩摆在那,再怎么也回避不了这种硬碰硬的实际效果吧?
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CDer:001222319
发表于 2021-05-27 10:56 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

凤翔千仞 发表于 2021-05-27 10:53
辉瑞对预防无症状感染的有效性达到94%,这个是有报道的。

仔细研究数据
知其然,知其所以然
辉瑞的三期临床的双盲
没检测无症状
是有了症状的人(辉瑞给了七八种症状覆盖),在四天内做检测
然后得出的数据
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CDer:001222319
发表于 2021-05-27 10:59 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

凤翔千仞 发表于 2021-05-27 10:56
关键以色列全国接种辉瑞的成绩摆在那,再怎么也回避不了这种硬碰硬的实际效果吧?

科兴对巴西变异的无症状感染,两针四周有效率,只有50多,5周也只有73.4
大覆盖率的话,还不是出现了巴西小镇的事实
这不是美媒一句,科兴实际效果比临床好就能解释的
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CDer:000858663
发表于 2021-05-27 11:01 | 显示全部楼层
把灭活和mrna对立起来,本身就很无聊
中国现在所有路线的都有,只是目前量产最大的就是灭活疫苗而已
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CDer:000988444
发表于 2021-05-27 11:01 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

阿库拉兔 发表于 2021-05-27 10:56
仔细研究数据
知其然,知其所以然
辉瑞的三期临床的双盲

辉瑞的三期找了四万多人分两组做,在新英格兰杂志有测试报告,报告的梗概内容谁都可以查,这规模可是很大很透明的,最后统计感染人数时没有理由不把无症状算进去,因为肯定是能统计出来的。
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CDer:000988444
发表于 2021-05-27 11:02 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

阿库拉兔 发表于 2021-05-27 10:59
科兴对巴西变异的无症状感染,两针四周有效率,只有50多,5周也只有73.4
大覆盖率的话,还不是出现了巴 ...

你搜一个新闻,名字叫”以色列数据显示辉瑞疫苗对预防新冠无症状感染有效性达94%“,查一下就知道了,别光在这空说。
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CDer:001168430
发表于 2021-05-27 11:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
匈牙利的研究,卫星5效果最好,科兴和瑞辉不清楚,因为年龄段不同,阿斯利康是最差。 现在我依然不清楚,科兴和瑞辉哪个更好。
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CDer:001222319
发表于 2021-05-27 11:04 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

凤翔千仞 发表于 2021-05-27 11:01
辉瑞的三期找了四万多人分两组做,在新英格兰杂志有测试报告,报告的梗概内容谁都可以查,这规模可是很大 ...

不想解释了,打字累
我骗你4000+(我说我自己,不是骂人)
当时我看的是辉瑞公告给FDA的公告
就是FDA看到的是什么,你看到的就是什么
特地注意了他的95是怎么来的
双盲对比
也注意到比照组和疫苗组的确诊人数来的流程
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CDer:001198559
发表于 2021-05-27 11:06 | 显示全部楼层
得了,中国也有MRNA疫苗 吵什么吵啊
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CDer:001176428
发表于 2021-05-27 11:07 | 显示全部楼层
我们是中国人,立场站哪自己心里没点数?应该说哪种疫苗好还不明显?辉瑞再好,人能免费给你?
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CDer:001222319
发表于 2021-05-27 11:08 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

凤翔千仞 发表于 2021-05-27 11:02
你搜一个新闻,名字叫”以色列数据显示辉瑞疫苗对预防新冠无症状感染有效性达94%“,查一下就知道了,别 ...

我看那个新闻比你早
注意我说的
以色列那一份来的流程我也很清楚
以色列还给过另外一份呢
关于变异新冠的,对辉瑞不利的,但是样本数太少,不能作为参考
还是那句话,不杠,既然你喜欢数据,我也喜欢
那么就去深挖数据,不要只看媒体给的结果,知道它怎么来的
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CDer:000988444
发表于 2021-05-27 11:13 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

阿库拉兔 发表于 2021-05-27 11:08
我看那个新闻比你早
注意我说的
以色列那一份来的流程我也很清楚

可以啊,咱们就在这里把你看到的辉瑞数据拿出来分析对照,另外再把近期辉瑞实际应用的结果展示一下,这些都是公开的吧。同样,我还想看科兴的上述数据,也请你摆出来,咱们一起对照一下。
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CDer:001161384
发表于 2021-05-27 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿库拉兔 发表于 2021-05-27 10:40
还是那句话,你认真看过辉瑞的数据,挖过它的由来吗?
哪里做的不错了?
辉瑞给FDA的那个95根本就不是 ...

而且辉瑞对照组保护率也很高,说明三期实验对象避免了高风险人群。科兴保护率低是因为三期选的风险最高是人群——巴西的医护人员。
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CDer:001161585
发表于 2021-05-27 11:22 | 显示全部楼层
老老实实打灭活,那个什么辉瑞mRNA没有个10年20年,整不明白的。
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CDer:001222319
发表于 2021-05-27 11:23 | 显示全部楼层

RE: 关于疫苗发现一个有趣的现象

凤翔千仞 发表于 2021-05-27 11:13
可以啊,咱们就在这里把你看到的辉瑞数据拿出来分析对照,另外再把近期辉瑞实际应用的结果展示一下,这些 ...

辉瑞给FDA的流程是这样的
首先必须有以下至少一个症状
发烧,咳嗽,呼吸不畅,冷颤,肌痛,味嗅觉失去,喉咙疼,腹泻呕吐
然后这些人群在四天里,做核酸检测,次数一次
这是我翻译过来的
40000名参与三期临床的志愿者(双盲)
其中170名确诊新冠,8名打过疫苗,162个没有打疫苗,得出的95的结论
先说好啊,我认同辉瑞是一款优秀疫苗,但是它吹过了
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