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不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

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CDer:000754506
发表于 2021-05-10 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现在说在内蒙有他的陵寝,还有人世代驻守,那个地方是真的埋葬他的尸骨,还是就是做个样子,尸首埋在不为人知的地方。
现在有说法听起来挺吓人,说是下葬的时候带一匹刚出生的小骆驼和一匹母骆驼过去,当场把小骆驼杀掉。以后每年需要祭奠的时候,就把母骆驼放出来,当母骆驼悲鸣不已的时候,就说明到地方了,开始祭奠。
还听到另一种说法更是吓人,说成吉思汗的陵墓是由2000个工匠修成的,修成以后这些人马上就被处死,然后处死他们的士兵回城以后也全部被灭口,所以真正的陵墓在哪里就成了一个谜。
另外当年蒙古帝国南征北战,聚敛了大量金财宝,铁木真下葬就没有带一些一起埋了?
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CDer:001190216
发表于 2021-05-10 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
按说,大量的黄金应该可以用探矿的方法找到。
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CDer:001092830
发表于 2021-05-10 12:45 | 显示全部楼层
论安全开车
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CDer:001129273
发表于 2021-05-10 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有一种说法,成吉思汗墓在中亚的伊塞克湖底
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CDer:000350654
发表于 2021-05-10 14:31 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

师傅1957 发表于 2021-05-10 12:53
还有一种说法,成吉思汗墓在中亚的伊塞克湖底

这说法纯属吉尔吉斯斯坦造出来炒作的。铁木真死在进攻西夏前线,不远万里运到非亲非故的外西北,路上都化成水了。
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CDer:000350654
发表于 2021-05-10 14:44 | 显示全部楼层
内蒙的成吉思汗陵没有遗体,连他们自己也是这么说。
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CDer:000128911
发表于 2021-05-10 14:51 | 显示全部楼层
鄂尔多斯的成吉思汗陵是祭祀场所,当年专门拨出一批蒙古人(达尔扈特人)世代负责祭祀事项。几经迁徙,最后来到了鄂尔多斯高原。

至于遗体,包括历代元朝皇帝/蒙古大汗的遗体葬在何处,没有定论,只有史书里语焉不详的描述:找一节大树干切开,中间挖出人形,装入遗体,外面捆三道黄金箍,埋葬后万马踏平,等来年青草长出再离开;当着母骆驼面杀死小骆驼……。

但是我想母骆驼再次怀孕生产之后应该不会再记得之前死的小骆驼了,所以也就再也找不到了。日本考古队在外蒙挖了几十年了吧,匈奴墓倒是找到了一堆,蒙古大汗墓还是一无所获。
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CDer:000128911
发表于 2021-05-10 14:53 | 显示全部楼层
成吉思汗死于六盘山,如果就近埋葬可能会埋在鄂尔多斯、阴山;如果按照传统说法就得穿过茫茫大漠回到漠北靠近西伯利亚的山区埋葬。
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CDer:000128911
发表于 2021-05-10 14:57 | 显示全部楼层
不过蒙古帝国和元代倒还好说,到了明代,草原上内乱不止,太师一个比一个狠,很多大汗都是年纪轻轻当了没几年就被政敌杀死,谁去负责葬礼?
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CDer:001079508
发表于 2021-05-10 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
杀小骆驼,太残忍了。
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CDer:000173757
发表于 2021-05-10 15:11 | 显示全部楼层
骆驼那个有点扯了吧?万一母骆驼吃草噎死了呢?要杀也要杀一批啊。
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CDer:001164806
发表于 2021-05-10 15:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
那是传说,元朝皇帝,包括辽国金国皇帝殡葬都是从简,北京有很多发现的,厚葬是中原王朝汉人的风俗
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CDer:000007860
发表于 2021-05-10 16:19 | 显示全部楼层
葬于何处真是个迷,考古这么多年了也没有发现蛛丝马迹
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CDer:001192582
发表于 2021-05-10 16:52 | 显示全部楼层
也许等到将来探地雷达或者其他技术发展到一定阶段就会找到了,我觉得还是要相信和等待科技
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CDer:001114773
发表于 2021-05-10 16:54 | 显示全部楼层
这么大人物葬礼再简单,陪葬品也够惊人。只能靠奇遇,找不到的,这些流言都是瞎编的,或蒙古王室故意放出假消息。
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CDer:000739355
发表于 2021-05-10 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主搞错了吧,杀的是母骆驼,留下的是小骆驼,以后周而复始。
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CDer:001171465
发表于 2021-05-10 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx 发表于 2021-05-10 16:19
葬于何处真是个迷,考古这么多年了也没有发现蛛丝马迹

找得到就是奇了怪了啦哈!!!!!
游牧民族人家玩的是密葬
谁见过历史上的哪位大单于或大可汗的墓啊
越是煤油各种传说就越多别当真
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CDer:000007860
发表于 2021-05-10 18:06 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

失落的潜水军团 发表于 2021-05-10 17:10
楼主搞错了吧,杀的是母骆驼,留下的是小骆驼,以后周而复始。

为什么是骆驼而是马什么大型家畜呢?
还有,这个风俗是什么时候断了呢?
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CDer:001124119
发表于 2021-05-10 18:20 | 显示全部楼层
史书上说是厚葬,陪葬的女人都有不少。
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CDer:000739355
发表于 2021-05-10 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx 发表于 2021-05-10 18:06
为什么是骆驼而是马什么大型家畜呢?
还有,这个风俗是什么时候断了呢?

以前看过,骆驼嗅觉灵敏,认路能力最强,这种仪式两只都是母骆驼,杀了老的,留下小的,过一代继续循环,骆驼是掌握在蒙古大汗手上,明朝穷追大漠,后来就断了。
网文一大抄,不知怎么抄着抄着就成杀小骆驼了。
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CDer:001174312
发表于 2021-05-10 20:52 | 显示全部楼层
蒙古的大汗可不少,找着了一个没有?
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CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-05-10 21:51 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

xrx 发表于 2021-05-10 18:06
为什么是骆驼而是马什么大型家畜呢?
还有,这个风俗是什么时候断了呢?

用骆驼是据说骆驼在野外辨别方向的能力超强
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发表于 2021-05-10 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
这事只能看机遇了,也许十年八年就能找到,也许几百几千年都找不到。
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CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-05-10 22:30 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

-牧羊少年- 发表于 2021-05-10 15:00
杀小骆驼,太残忍了。

古代杀人都不算啥,别说杀牲畜,现在的大型饲养场不是一样吗,小牛从出生到被宰杀,都没出过围栏,唯一的一次出围栏是在被送去宰杀的路上。
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CDer:000313575
发表于 2021-05-11 15:07 | 显示全部楼层
内蒙古成吉思汗陵墓里没有尸体,是一个银箱,据说箱里是一团驼毛,里面保存着成吉思汗呼出的最后一口气……
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CDer:000160147
发表于 2021-05-11 20:55 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

师傅1957 发表于 2021-05-10 12:53
还有一种说法,成吉思汗墓在中亚的伊塞克湖底

当时还没有在水下能粘合的粘合剂,怎么可能再水下造陵墓
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CDer:000954400
发表于 2021-05-11 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
要说成吉思汗墓找不到还好说,可是元朝皇帝墓也找不到就奇怪了,当时元朝宫廷里的汉族大官不少啊,怎么会只言片语都没流传下来
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CDer:001171465
发表于 2021-05-11 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
枯骨 发表于 2021-05-11 15:07
内蒙古成吉思汗陵墓里没有尸体,是一个银箱,据说箱里是一团驼毛,里面保存着成吉思汗呼出的最后一口气……

这坨毛特殊时期和其他许多珍贵文物一样被人为毁掉了啦哈
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CDer:000038999
发表于 2021-05-11 22:30 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

sjs737 发表于 2021-05-10 15:11
骆驼那个有点扯了吧?万一母骆驼吃草噎死了呢?要杀也要杀一批啊。

骆驼那个我也听说过,真假就不知道了,不过以前确实是当成真的来听的。
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CDer:000128911
发表于 2021-05-12 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
1999兵人在线 发表于 2021-05-11 22:30
骆驼那个我也听说过,真假就不知道了,不过以前确实是当成真的来听的。

是后人在笔记中写的,相当于野史、趣谈。

实际上有专门一波兀良哈部看守葬地,另一波鄂尔多斯部管理祭祀。
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CDer:000014484
发表于 2021-05-12 11:03 | 显示全部楼层
1935年在鄂尔多斯出土的拔都日记说是众王、诸将“议举天葬”,对传闻是成吉思汗养伤和停灵之地的阿尔寨石窟中被认为是大汗葬礼图壁画的研究也暗示是天葬(两只鸟衔尸体升空)。但天葬后也许是收了骨殖的,乌兰夫曾经看过打开的八白室银棺,说里面有一块人骨。清末外国传教士也记载银棺内藏有骨烬。另外,地方志记载鄂尔多斯还曾有过窝阔台和拖雷灵帐,其中明确记载窝阔台银棺内有骸骨(一块肩胛骨)。有研究认为,蒙哥之前的大汗都是按照蒙古习俗举行的天葬,然后收取部分骨殖设立灵帐,没有坟墓。所谓起辇谷之说应当是忽必烈之后汉化的元代诸帝葬所,由天葬改为土葬。
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CDer:001213497
发表于 2021-05-12 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
西藏和蒙古贵族的天葬风俗真的很令人不可思议
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CDer:000954400
发表于 2021-05-14 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle_moses 发表于 2021-05-12 11:03
1935年在鄂尔多斯出土的拔都日记说是众王、诸将“议举天葬”,对传闻是成吉思汗养伤和停灵之地的阿尔寨石窟 ...

问题是元朝时汉族不少人已经当了大官,汉人官员又有编写文集的传统,明朝建立时又吸收了不少元朝旧官吏甚至皇子地保奴都被俘虏了,元朝皇帝墓竟然没有只言片语流传下来,真真的奇怪。
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CDer:000573902
发表于 2021-05-14 15:09 | 显示全部楼层
听内蒙当地的导游说,成吉思汗陵埋的只是她的马鞭
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CDer:000014484
发表于 2021-05-14 17:03 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

喵喵大侠 发表于 2021-05-14 15:01
问题是元朝时汉族不少人已经当了大官,汉人官员又有编写文集的传统,明朝建立时又吸收了不少元朝旧官吏甚 ...

因为元代汉族官员只能送葬到大都城外,后续护送和安葬都由蒙古贵族负责。
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CDer:001064887
发表于 2021-05-17 07:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2021-05-10 22:30
古代杀人都不算啥,别说杀牲畜,现在的大型饲养场不是一样吗,小牛从出生到被宰杀,都没出过围栏,唯一的 ...

古代打仗后勤补给跟不上吃人都是家常便饭
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CDer:000391274
发表于 2021-05-17 09:22 | 显示全部楼层
蒙古,至少是早期的蒙古,文化上根本没有厚葬的传统,所以指望找到成吉思汗墓并找到大量文物和财宝的想法可以休矣。
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CDer:001119677
发表于 2021-05-17 10:13 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

国务顾问 发表于 2021-05-11 20:55
当时还没有在水下能粘合的粘合剂,怎么可能再水下造陵墓

太深,没法下去造;不然不要水下粘合剂,巨石块垒上榫卯接合也可以。更可行的是在船上建造,整船下去。
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CDer:000485765
发表于 2021-05-17 10:55 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

-牧羊少年- 发表于 2021-05-10 15:00
杀小骆驼,太残忍了。

蒙古人一次性几十万上百万的屠城都干过不少,杀只骆驼算什么
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CDer:001135899
发表于 2021-05-17 11:02 | 显示全部楼层

RE: 不懂就问,成吉思汗死以后是简单买了还是厚葬?

eagle_moses 发表于 2021-05-12 11:03
1935年在鄂尔多斯出土的拔都日记说是众王、诸将“议举天葬”,对传闻是成吉思汗养伤和停灵之地的阿尔寨石窟 ...

感觉这个说法比较靠谱
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