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CDer:001095199 楼主: 郑氏成功
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张煜医生:若卫健委对“公开辩论”无回应,将开直播向更多人解释真相

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发表于 2021-05-09 18:29 | 显示全部楼层

RE: 张煜医生:若卫健委对“公开辩论”无回应,将开直播向更多人解释真相

瑞斯康达 发表于 2021-05-09 12:20
中国的进步就是需要这样有正义感的人,越多越好

对不起,正义与否我心里自有秤,你可以觉得他正义,但是这仅仅是你个人的意见,别代表别人非要别人也承认他”正义“
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CDer:000072045
发表于 2021-05-09 20:05 | 显示全部楼层
文阀学阀聚团,是一个很严重的现实问题.行政机关实际上对于技术是很难有具体认识只能依靠专家团的报告,如果专家团里面不讲学术那就会误导行政机关的决策。
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CDer:000656765
发表于 2021-05-09 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
关键的问题,如果只是两个医生之间的私人纠纷,无论怎么炒作,互撕,辩论,打官司,媒体舆论也可以全当吃瓜群众。但是如果真的是卫健委介入,以伪鉴定来维护既有存在的广泛的医疗行业体系潜规则,那么其影响必然是大地震级别的。结合当前疫情背景环境,可能又是对医疗系统诚信的一次重创,。这个比单纯的治疗方案的争议要致命的多。所以我个人并不看好有这样的一场辩论,而是有关部门可能私下采取某种方式让这个医生闭嘴的可能性更高。
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CDer:000013288
发表于 2021-05-09 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
ppdu 发表于 2021-05-07 12:30
肿瘤治疗 特别是癌症晚期  如果都简单的按指南去治就可以的话,就不会有这么多病人跑到北京、上海去找专家 ...

这个事件有部分可以解释为因病施治,比如不同于指南的化疗方案。有些模糊空间,比如NGS,还有些细胞治疗的问题,就完全是计划外收入了,要说大夫没参与,这个可能性真的很小,何况这个大夫还是这个公司的前监事。卫健委避重就轻,只说化疗方案符合基本的治疗手段,不提其他两项,自然很难服众。三院的大夫全面顶缸,也有些过于意气用事。
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CDer:000177712
发表于 2021-05-09 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
老月牙 发表于 2021-05-09 20:21
关键的问题,如果只是两个医生之间的私人纠纷,无论怎么炒作,互撕,辩论,打官司,媒体舆论也可以全当吃瓜 ...

你说的很好
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CDer:000042706
发表于 2021-05-10 06:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Redbee 于 2021-05-10 06:22 编辑
ANTIELR 发表于 2021-05-08 17:53
你这是要求患者先去学肿瘤生物学么?


这就是你拒绝患者了解疗法有效性的常用说辞吗?

你们向财政要经费的时候,是不是也用“你们要学过肿瘤生物学”做开场白?
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CDer:000285742
发表于 2021-05-10 09:05 | 显示全部楼层

RE: 张煜医生:若卫健委对“公开辩论”无回应,将开直播向更多人解释真相

木公木果 发表于 2021-05-07 15:06
(接上文)不能手术,只能放化疗。这里太偏不好照顾,想到市里住院,这时才知道我亲戚同学是三甲主任,介绍了 ...

没有做病理之前,一切都是猜测。第一个民营说的是没有问题的,做了穿刺,就知道是什么了,应该就不会有后续的那一堆了..............
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发表于 2021-05-10 12:55 | 显示全部楼层

RE: 张煜医生:若卫健委对“公开辩论”无回应,将开直播向更多人解释真相

本帖最后由 ANTIELR 于 2021-05-10 12:58 编辑
Redbee 发表于 2021-05-10 06:19
这就是你拒绝患者了解疗法有效性的常用说辞吗?

你们向财政要经费的时候,是不是也用“你们要学过肿 ...


患者不学就是了解不了啊,就是所谓知情权实际不可能存在啊
换句话说,患者从来不曾没有过知情权,因为有没有取决于他自己学不学肿瘤知识,取决于他自学的水平高不高
唯物主义,就这么简单,客观规律,不为尧存。不为纣亡
你再怎么慷慨激昂,也改变不了这一事实
同样啊,确实如果国家主管发钱的人自己门门科学样样精通,那就是能大幅提高科研支出的效率和有效性
然而另一个事实就是,没几个人能做到,没有几个得肿瘤的患者懂肿瘤,所以你的这种拍脑袋或者说只存在纸面合理性的所谓知情权以可行性角度看是个笑话
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CDer:000042706
发表于 2021-05-10 14:18 | 显示全部楼层

RE: 张煜医生:若卫健委对“公开辩论”无回应,将开直播向更多人解释真相

ANTIELR 发表于 2021-05-10 12:55
患者不学就是了解不了啊,就是所谓知情权实际不可能存在啊
换句话说,患者从来不曾没有过知情权,因为 ...

讲真,抱这种思维的专家我见得多了。这些人业务是好的,就是不会和人打交道,不会和占绝大多数比重的非专业的社会成员打交道,说话做事不看对象,沟通出现问题就掀桌子开群嘲——老子是专业的你懂个蛋蛋?!所以他们往往把事情办僵,办拧,办砸。而出了问题他们从不反思自己的缺陷,反而要躲进名为专业水平的笼子里顾影自怜——我没错!错的是这个世界!嘤嘤嘤~

当然,您还未必属于这种。毕竟您只是单纯的蔑视患者懒得沟通,一旦面对手里有权拿得住您的人,您还是贴心的给准备了台阶下——大人您管得事情太多了,哪能样样都通呢?断然不敢说大人您的知情权就是个笑话。
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发表于 2021-05-10 14:27 | 显示全部楼层

RE: 张煜医生:若卫健委对“公开辩论”无回应,将开直播向更多人解释真相

本帖最后由 ANTIELR 于 2021-05-10 14:38 编辑
Redbee 发表于 2021-05-10 14:18
讲真,抱这种思维的专家我见得多了。这些人业务是好的,就是不会和人打交道,不会和占绝大多数比重的非专 ...


我不是医生,只不过我有基本逻辑一眼能看穿你这种自相矛盾的东西而已
现在,就问你最基本的问题,所谓知情权要想符合病情事实是不是需要了解相关知识
你就告诉我是还是不是,这个问题与道德没有任何关系
老子是专业的你懂个蛋蛋,这话的确说的难听态度不好。然而这话核心的思想和态度关系不大,那就是患者要想确认医生没骗自己那患者自己就得有接近医生的水平
患者自己要是有这个水平找医生干嘛?你这东西不是悖论是什么?
按照你的脑补,比如你这个大人您管得事情太多了,哪能样样都通呢?就算这么说,核心意思跟老子是专业的你懂个蛋蛋有实质区别? 都是你怀疑医生那你只能自学,要想放心的知情那你只能自学,没区别
态度好了就能改变不懂专业知识就不存在所谓知情权的事实和悖论吗?
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CDer:001079508
发表于 2021-05-10 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
声音 发表于 2021-05-07 12:11
对,在中国,
任何敢于挑战权威,敢质疑国家政府部门的都是公知,背后都有反华势力的推动,
政府部门对 ...

对,那个焦作女教师,也是被策反了。
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发表于 2021-05-10 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
医学太专业,外行不懂,
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CDer:001200906
发表于 2021-05-10 14:53 | 显示全部楼层
公开辩论也得不到双方一致的共识,但是能产生影响广泛的轰动效应,估计会被拒绝
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