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[体系能力] 中美科技战的副作用

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CDer:001120943
发表于 2021-05-04 10:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 言谈者 于 2021-05-04 10:23 编辑

川普发动对我们的科技战,尤其对华为芯片的极限制裁,是害了许多国外企业,尤其是汽车企业,这个算是中美科技战得的副作用吧。
对华为的极限制裁,可是吓坏了国内企业,于是大肆囤积各种芯片(本来我们也像其他国外企业零库存的),好嘛,川普后来执行的各种对我们的出口限制,以及新冠疫情,等等原因,造成国际芯片生产的各种障碍,导致产量下来,而各种订单又上去了,尤其是我们因为疼的早,订单也下得早。所以造成我们国内企业芯片供应得困难比国外企业小多了(除了华为)。这个算是害了他们。
然后现在各家芯片企业又上产量,大量建厂,估计几年后,芯片产量上来,又会供过于求,然后又要大降价。又害了一批芯片企业。
哎呀,这都叫什么事情啊?
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CDer:000388676
发表于 2021-05-04 10:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
我以为的副作用就是对美帝来说自己就把带路党打没了。
现在没人敢说早不如买了吧。
经济战的后果得很多年才能显现出来,起码芯片基础人才国家知道扶持了,各种光刻机所需的材料也得重视,这些需要从资金到人才的全面扶持,但是也得10多年以后才能看到结果。
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CDer:001126792
发表于 2021-05-04 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
等等党的福音,挺好的。
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CDer:001121068
发表于 2021-05-04 10:59 | 显示全部楼层
所以要芯片产业链自主,说什么投资过热纯粹扯淡,只有大水漫灌后,才能产生一批技术和供应能力比较强的企业。EDA软件,IC设计,半导体业的全套生产流程的设备,半导体材料,化学气体等各个方面都得大水漫灌,加紧扶持,目前航空发动机,半导体,民用大飞机是国内产业链薄弱的最大三个环节,这三个只要全面突破并且供应链能自主不被卡脖子,以后就看我们玩了。剩下的让他们都歇着去吧。
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CDer:000968948
发表于 2021-05-04 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内厂商缺芯不严重吗。
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CDer:000313378
发表于 2021-05-04 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
有敌人,我们才能进步。。。
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CDer:001121068
发表于 2021-05-04 11:02 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

东门大官人 发表于 2021-05-04 10:57
我以为的副作用就是对美帝来说自己就把带路党打没了。
现在没人敢说早不如买了吧。
经济战的后果得很多年 ...

国家重视的可比人们想象的早得多,早在2006年到2007年那会儿国家就开始布局EUV光刻技术的研究了。所以国产的不用曝光一次就能做到28nm,四次曝光可以做到7nm的DUV光刻机今年就差不多可以交付了,EUV2025年前问世的可能性很大。
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CDer:001161585
发表于 2021-05-04 11:06 | 显示全部楼层
十四五计划,芯片自给率达到70%,试想:西方芯片还怎么玩啊?
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CDer:001120943
 楼主| 发表于 2021-05-04 11:07 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

东门大官人 发表于 2021-05-04 10:57
我以为的副作用就是对美帝来说自己就把带路党打没了。
现在没人敢说早不如买了吧。
经济战的后果得很多年 ...

副作用太多了,带路党被打没了,也是副作用之一。
其实我一直不担心贸易战,道理很简单,我们得竞争力是由我们自己得综合能力决定得,不是谁得恩惠。所以,只要全球贸易还能进行,我们就没有什么担心的。我们会受到损失,但是美国会受到更大的损失。因为美国只是我们的客户之一,没有了美国这个客户,我么只是受到一部分损失而已,钞票赚多赚少而已。而美国只能在我么这里买到性价比最高的产品,没有了我们他们没有其他的选择,只能付出更高的代价。
而科技战,则比较难,我们要自己冲破一道道技术壁垒。所以我们受到的短期损失肯定比美国大,因为,人家有竞争力,人家不卖给我们,还可以卖给别人(就和普通贸易一样,我们占有优势,美国不买,我们还可以卖给其他人)。
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CDer:001195047
发表于 2021-05-04 11:09 | 显示全部楼层
唯一的副作用是连普通的老百姓都被贸易战打醒了!
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CDer:000320914
发表于 2021-05-04 11:10 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

ynix2002 发表于 2021-05-04 11:06
十四五计划,芯片自给率达到70%,试想:西方芯片还怎么玩啊?

老共的五年计划几乎都能实现的
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CDer:001168220
发表于 2021-05-04 11:10 | 显示全部楼层
现在痛苦,未来一片光明!
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CDer:001063981
发表于 2021-05-04 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
有人欢喜有人愁,利大于弊还是弊大于利,众说纷纭,让历史评判吧。
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CDer:001120943
 楼主| 发表于 2021-05-04 11:15 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

kenla2 发表于 2021-05-04 10:59
国内厂商缺芯不严重吗。

看新闻,好像也缺,但是没有国外那么夸张。
有厂商给上面反应,车规芯片供应不畅。但是几个大企业好像没上面反应。
所以估计是之前囤积起了作用。
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CDer:000439889
发表于 2021-05-04 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子国运在,只要努力干,随便折腾都是正确的,
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CDer:000913447
发表于 2021-05-04 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
kenla2 发表于 2021-05-04 10:59
国内厂商缺芯不严重吗。

现在各大厂都在扩产,两年后投产,届时可能会出现供不应求的情况,不过也不好说,谁知道会不会出现新的需求点,比如最近的挖矿已经把显卡价格整上天了
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CDer:000464337
发表于 2021-05-04 11:28 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

kenla2 发表于 2021-05-04 10:59
国内厂商缺芯不严重吗。

国内是相对短缺、美国是比较短缺、欧洲是绝对短缺。因为芯片的制造环节绝大多数产能都在亚太,或者说就是东亚的中日韩和WW。

这也是为什么鹰酱睡不着觉:一旦兔子实现对东亚的掌控,美国对高科技的产业链控制能力就会丧失,本土只剩设计、研发和消费。兔子蹲在家里就可以罩着东亚的产业集群,鹰酱必须远离本土派出航妈打击群才能影响东亚。
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CDer:001222319
发表于 2021-05-04 11:32 | 显示全部楼层
我觉得有可能中美争霸
把某些第三方国家利益给打没了
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CDer:001136620
发表于 2021-05-04 11:40 | 显示全部楼层
看样子,米帝只是给中国添乱,但却把自己的小弟实实在在的搞死了。
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CDer:000080654
发表于 2021-05-04 11:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
tiger7606 发表于 2021-05-04 11:14
有人欢喜有人愁,利大于弊还是弊大于利,众说纷纭,让历史评判吧。

奇了怪了,这事本就是:自力更生反击还有活下去的机会,投降只有死,死得更惨,两种结果早就清楚不过了。
还什么让历史评判,不过看你生日是62年的,也见怪不怪,60年代的人呀。
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CDer:000509378
发表于 2021-05-04 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
让买办,蚣蜘,恨国党通通去死
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CDer:000117876
发表于 2021-05-04 12:04 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

zyxzyxzyx 发表于 2021-05-04 11:10
老共的五年计划几乎都能实现的

必须的啊         
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CDer:000031397
发表于 2021-05-04 12:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2021-05-04 11:15
看新闻,好像也缺,但是没有国外那么夸张。
有厂商给上面反应,车规芯片供应不畅。但是几个大企业好像没 ...

新闻有讲广汽关于缺芯片的事,海关帮扶等
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CDer:000031397
发表于 2021-05-04 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
sword_aeolus 发表于 2021-05-04 11:28
国内是相对短缺、美国是比较短缺、欧洲是绝对短缺。因为芯片的制造环节绝大多数产能都在亚太,或者说就是 ...

大东亚共荣,上次小日本挑战美帝失败,这次兔子可以吗?
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CDer:001104012
发表于 2021-05-04 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
按超大上说法,国内半导体产业水平和世界先进水平没多少差距,现在已经能做到14mn了
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CDer:001120943
 楼主| 发表于 2021-05-04 12:10 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

阿库拉兔 发表于 2021-05-04 11:32
我觉得有可能中美争霸
把某些第三方国家利益给打没了

这个是对的。
两军对垒,必须要坚壁清野。那些个小国就是“野”啊。他们是被清的对象。有价值的东西,必须要到城里来,回不到城里的,就要“清”掉。
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CDer:000920683
发表于 2021-05-04 12:12 | 显示全部楼层
有压力变动力,有危才有机
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 楼主| 发表于 2021-05-04 12:13 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

广船国际 发表于 2021-05-04 12:04
新闻有讲广汽关于缺芯片的事,海关帮扶等

对,我也看到这个新闻了,关于芯片短缺的问题,也就这一个。其他的没有看到。
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CDer:000920683
发表于 2021-05-04 12:13 | 显示全部楼层
大家要多读读教员的矛盾论
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CDer:001171331
发表于 2021-05-04 12:17 | 显示全部楼层
失之东隅收之桑榆
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CDer:000035507
发表于 2021-05-04 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
高科技全产业链自主是必须的,这次美国的科技战告诉国人“科技无国界”、“造不如买”属战略欺骗,建立保护自己的市场,才能建立起产业链
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CDer:001137286
发表于 2021-05-04 12:22 | 显示全部楼层
供需错配本来就是市场经济的正常现象,这也能叫害?
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CDer:001222319
发表于 2021-05-04 12:33 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

言谈者 发表于 2021-05-04 12:10
这个是对的。
两军对垒,必须要坚壁清野。那些个小国就是“野”啊。他们是被清的对象。有价值的东西,必 ...

不是这个意思
专用术语叫什么我忘记了
大概意思是两个大品牌突然发力争霸,双方卯足全力竞争
结果双方最后都活着,反而市场上其他品牌,被强占了市场份额,甚至出局
因为他们跟不上大品牌的爆发力,无法适应新的市场强度

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CDer:001177104
发表于 2021-05-04 12:53 | 显示全部楼层
代表中国芯片落后要挨打。
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CDer:000655697
发表于 2021-05-04 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内产能太低,努力扩大产能,努力扩大产能,疫情结束,世界已经不需要国外产能了。这是好事
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CDer:000261179
发表于 2021-05-04 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
    个人也觉得现在芯片加产能,过几年将会面临过剩的局面。
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CDer:000655697
发表于 2021-05-04 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
mobilecastle 发表于 2021-05-04 13:10
个人也觉得现在芯片加产能,过几年将会面临过剩的局面。

国外的都会变成过剩的那部分,每年进口芯片金额大于石油进口金额。先满足国内需求再说。
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CDer:000261179
发表于 2021-05-04 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
师母衣带 发表于 2021-05-04 13:16
国外的都会变成过剩的那部分,每年进口芯片金额大于石油进口金额。先满足国内需求再说。

    那就要看国内下游企业团不团结了。过剩的时候,国外把限制一松,国内下游企业又对国外老牌芯片蜂拥而上……这种事不是没发生过。
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CDer:000655697
发表于 2021-05-04 13:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
mobilecastle 发表于 2021-05-04 13:20
那就要看国内下游企业团不团结了。过剩的时候,国外把限制一松,国内下游企业又对国外老牌芯片蜂拥而 ...

不怕,最终无非是价格战。
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CDer:000026000
发表于 2021-05-04 13:26 | 显示全部楼层

RE: 中美科技战的副作用

丰收的秋天 发表于 2021-05-04 10:59
所以要芯片产业链自主,说什么投资过热纯粹扯淡,只有大水漫灌后,才能产生一批技术和供应能力比较强的企业 ...

非常赞同。光伏、风电也是大水漫灌后才筛选出有竞争力的企业,创新者是需要付出容错成本的。
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