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CDer:001089082 楼主: 重感情的人
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[闲谈雅趣] 看了老电影彭大将军

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CDer:001191200
发表于 2021-05-04 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
性子直,給周也骂的够呛
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CDer:000810766
发表于 2021-05-04 14:43 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

akula12345 发表于 2021-05-03 21:35
功勋卓著,性格耿直,下场凄惨。

性格决定命运

自己做了初一就别怪别人做十五
不能自己做的时候就叫性格耿直 别人做的时候就成了打击报复
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CDer:000810766
发表于 2021-05-04 14:46 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

秋风原1 发表于 2021-05-03 21:59
到位!庐山上太祖明语讲话了都:有人担心我死后搞不定你。多说一句,彭不是坏人,但政治上过于简单,工作 ...

最想弄死大将军的 一般不是皇帝而是太子
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CDer:000810766
发表于 2021-05-04 14:48 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

秋风原1 发表于 2021-05-03 22:20
wg的起因在286之后一直是太祖背锅,历史教材在17年把起因措辞“太祖错误认为”改为“太祖认为”,风向相 ...

不可说不可说 有背锅侠一人背锅就够了 否则让画圈的脸往哪儿搁
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CDer:000163992
发表于 2021-05-04 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
五四柚子 发表于 2021-05-04 14:43
性格决定命运

自己做了初一就别怪别人做十五

我说过谁"打击报复"了吗?你自己跳出来对号入座,不觉得可笑吗?
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CDer:000163992
发表于 2021-05-04 14:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
战士战死了的时候,苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕,嘬着,营营地叫着,以为得意,以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了,不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫,自以为倒是不朽的声音,因为它们的完全,远在战士之上。
的确的,谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。
然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。
去罢,苍蝇们!虽然生着翅子,还能营营,总不会超过战士的。你们这些虫豸们!
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CDer:000120975
发表于 2021-05-04 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
五四柚子 发表于 2021-05-04 14:46
最想弄死大将军的 一般不是皇帝而是太子

教员也是人,自然也有七情六欲
储君推波助澜,原因嘛同样也是人
286也一样推波助澜,129、百团大战以及华北会议上都种下了种子
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CDer:000810766
发表于 2021-05-04 15:27 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

akula12345 发表于 2021-05-04 14:57
战士战死了的时候,苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕,嘬着,营营地叫着,以为得意,以为比死了的战士更 ...

对对对 都是圣人 完美无缺 只许赞美 不许批评
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发表于 2021-05-04 15:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
五四柚子 发表于 2021-05-04 15:27
对对对 都是圣人 完美无缺 只许赞美 不许批评

你看看你,我啥时候说过"不许批评"呢?你又跑出来对号入座。
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CDer:000465760
发表于 2021-05-04 16:08 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

重剑无锋1977 发表于 2021-05-04 15:04
教员也是人,自然也有七情六欲
储君推波助澜,原因嘛同样也是人
286也一样推波助澜,129、百团大战以及 ...


庐山286就没上,至于与彭关系,教员有话:不要以为邓对你没任何意见,他也有;改开286有言:彭和我一样;至于更早,36年教员有电给彭:你培养的两个骨干,黄(克诚)、286很好,下一步希望你像培养这两人一样再多培养一些

就是彭活着,也会是286做事的后盾,二人可说有师生之谊
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CDer:000120975
发表于 2021-05-04 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-04 16:08

庐山286就没上,至于与彭关系,教员有话:不要以为邓对你没任何意见,他也有;改开286有言:彭和我一 ...

你眼睛里就局限在庐山
了解一下后续的几次会议
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CDer:001121650
发表于 2021-05-04 17:22 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

重剑无锋1977 发表于 2021-05-04 15:04
教员也是人,自然也有七情六欲
储君推波助澜,原因嘛同样也是人
286也一样推波助澜,129、百团大战以及 ...

这三其实对大将军都没有下死手。
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CDer:000465760
发表于 2021-05-04 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
重剑无锋1977 发表于 2021-05-04 16:40
你眼睛里就局限在庐山
了解一下后续的几次会议

后续?几年后总清算:59年后再开会陈不说话,邓躲我远远的
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CDer:000402330
发表于 2021-05-04 20:06 | 显示全部楼层
发现解读历史又陷入教条主义误区,教课书上引用一段历史事件或者言论,然后学生分析当时社会形态与矛盾。

分析历史人物用这种方法很片面,往往黑白颠倒,更多应该从出身与生活阶层、人物性格、价值观多方面去分析,这样更贴近历史人物原貌。
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CDer:000402330
发表于 2021-05-04 20:41 | 显示全部楼层
个人理解如果彭大将军没被批倒,文革武斗、抄家肯定又要与四人帮翻脸,后来改革开放官倒、贪污、批伟人,你能保证彭大将军不会武力夺权?

或许这是中间力量起稳定局面作用。
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CDer:001203095
发表于 2021-05-04 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
彭在几千年后是跟韩信霍去病卫青齐名的。
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CDer:000775204
发表于 2021-05-04 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。大将军的历史评价,虽比上不教员,到但也是要放在千年的纬度看的。
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CDer:000120975
发表于 2021-05-04 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-04 17:25
后续?几年后总清算:59年后再开会陈不说话,邓躲我远远的

你对华北局书记和华北会议操几十天娘一直装聋作哑
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CDer:000465760
发表于 2021-05-04 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
重剑无锋1977 发表于 2021-05-04 21:52
你对华北局书记和华北会议操几十天娘一直装聋作哑

我只说邓,有邓吗?
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发表于 2021-05-04 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
重剑无锋1977 发表于 2021-05-04 21:52
你对华北局书记和华北会议操几十天娘一直装聋作哑

刘邓本就不是一回事,当年倒刘时也是想安排林邓搭班、不过邓不肯上船罢了,现在某些人为了某些目的把刘的事扣邓头上,怕是很不好吧
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CDer:001125256
发表于 2021-05-04 22:57 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

失落的潜水军团 发表于 2021-05-04 13:09
主楼以下,以上全错,字数补丁。

说出你的想法
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发表于 2021-05-05 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-04 22:17
刘邓本就不是一回事,当年倒刘时也是想安排林邓搭班、不过邓不肯上船罢了,现在某些人为了某些目的把刘的 ...

286一代伟人早有公论
但这不能否定他作为正常人的一些瑕疵
对此,百色后的上海、八大前的东交民巷、3中全会前的西山,周高叶陈都有评论
另外,华北座谈会刘帅的报告修改人是谁,你应该清楚
此话题过于敏感,不再继续
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发表于 2021-05-05 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
重剑无锋1977 发表于 2021-05-05 00:49
286一代伟人早有公论
但这不能否定他作为正常人的一些瑕疵
对此,百色后的上海、八大前的东交民巷、3中 ...

只说事实,现在所谓刘帅发言,是44年的事,华北会议,是45年的事,两件事隔着近一年,并不能把刘帅发言当座谈会的内容
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CDer:000497359
发表于 2021-05-05 10:43 | 显示全部楼层
彭辜负了教员,让他被迫启用林,人事平衡布局全乱套了,直接导致以后的7000人事件并最终导致文革。从这件事后,教员做的好多事都是被迫和违心的
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CDer:000465760
发表于 2021-05-05 12:06 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

linlinsan 发表于 2021-05-05 10:43
彭辜负了教员,让他被迫启用林,人事平衡布局全乱套了,直接导致以后的7000人事件并最终导致文革。从这件事 ...

不存在辜负谁,
这是接班人制度的必然结果,选出接班人和实际接班时间不一致,选的时候合适人选不代表永远是合适人选;选人时感觉最强的人过几年被别人超过了,就要出现“其他同志都怕你”“别人接班后管不住你”
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CDer:000313378
发表于 2021-05-05 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
医生生 发表于 2021-05-04 10:12
我说一个故事……

我父亲从军,我几个舅舅也大多从军,我5岁时就被时任公社武装部长的父亲天天拉出来跑 ...

个人意见,花帅是不是想用花名声来自保???。。。
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CDer:001125256
发表于 2021-05-05 17:11 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

oldcaticu44 发表于 2021-05-05 16:25
个人意见,花帅是不是想用花名声来自保???。。。

我觉得是心中有气

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CDer:001125256
发表于 2021-05-05 17:13 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

linlinsan 发表于 2021-05-05 10:43
彭辜负了教员,让他被迫启用林,人事平衡布局全乱套了,直接导致以后的7000人事件并最终导致文革。从这件事 ...

都是人山血海爬出来的,谈不上辜负。

实用主义至上,

你不上,大把人上;

你不行,换个人行不行?
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CDer:000153140
发表于 2021-05-05 20:07 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

oldcaticu44 发表于 2021-05-05 16:25
个人意见,花帅是不是想用花名声来自保???。。。

他还需要自保?要自保是广东的那些个老赤卫队员吧,都土地后代带着解放军上山围剿党员群众了,都砍人脑袋挂城门了……

他还需要自保?呵呵,教员才需要自保,否则真掌握国家机构的权力又何必靠发动群众二次革命?

许多人一提文革,就认为是主席的一个污点,其实呢这事呢就跟抗战我们损失大不大?很大对不?牺牲多不多?很多对不?所以……提出抗战的人,必须永远钉在历史的耻辱柱上!是吧?一样的道理。

别的不说了,就举一个例子:卞仲耘,百度上这样写,是“文化大革命”发生后北京第一个被红卫兵打死的教育工作者,她谁打死的,其实大家个个都知道,毕竟当年都是上万人的大场面,毕竟中国那么有名的女生也不多,就算找人来顶锅道谦也没用……

再深挖下,当时是谁派的到这个学校的工作组,团中央,当时的团书记是谁?胡*邦,工作组组长是谁:胡*立。当年全国此类工作组总负责人,刘少*。前两个熟悉不?以后他们拨乱反正,负责平反噢!

当时的主席还在南方,等回京时,你所说的花帅被任命为军委秘书长,全国政法系统的(公安)已基本全换血清洗,全国已是一遍血雨腥风,这时已是神仙也写不出的剧本,神仙也改不了剧本,本来已成定局,教员一张大字报给改了……然后就是更加腥风血雨的斗争,其实就是红二代的”红卫兵“在体系的支持下对所谓的”造反派“单向屠杀而已。

以一个之力号召民众对抗整个体系对抗五千年传统,教员的确没赢,但也没输,他就算躺在那儿了,就算事实上某些人已经家天下了,,但“为人民服务”这块牌子还得必须扛着。还有,群众都受教育了,几千年的传统比如乡绅乡绅叫了这么多年,也基本不用担心再回来了。

更好在,有这么两代人,该忍的都忍了,然后等该死的都死了,这不现在就不忍了吗?北京某公司不也被扫过黄了吗?扫黄啊,哈哈哈哈!当时看到这消息我肚子都笑痛了,在朋友圈的评论是:诸位公公,大事不好!皇尚,是铁心要造反了啊!

过去有人敢在太庙结婚,现在开个车进故宫都有吃爪群众说三道四了,虽然还是任重道远,不过,总在进步是不是?




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CDer:001125256
发表于 2021-05-05 23:22 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

医生生 发表于 2021-05-05 20:07
他还需要自保?要自保是广东的那些个老赤卫队员吧,都土地后代带着解放军上山围剿党员群众了,都砍人脑袋 ...
群众都受教育了,几千年的传统比如乡绅乡绅叫了这么多年,也基本不用担心再回来了。


表示怀疑啊
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CDer:000447114
发表于 2021-05-05 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
说白了,有些人想世袭权力家天下,开历史倒车。
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发表于 2021-05-06 01:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
医生生 发表于 2021-05-05 20:07
他还需要自保?要自保是广东的那些个老赤卫队员吧,都土地后代带着解放军上山围剿党员群众了,都砍人脑袋 ...

别的不评论,乡绅变乡贤了。
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CDer:001173696
发表于 2021-05-06 02:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
彭是我军抗战和朝鲜战争中贡献最大的人 没有之一 不接受反驳
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 楼主| 发表于 2021-05-06 06:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
寒雪牵魂箫 发表于 2021-05-06 01:25
别的不评论,乡绅变乡贤了。

本质都是土豪劣绅
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CDer:001137333
发表于 2021-05-06 21:20 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

医生生 发表于 2021-05-05 20:07
他还需要自保?要自保是广东的那些个老赤卫队员吧,都土地后代带着解放军上山围剿党员群众了,都砍人脑袋 ...


赤卫队员是啥梗?
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CDer:001177505
发表于 2021-05-06 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
qinbaba 发表于 2021-05-03 21:12
主席与大将军被曹操挑拨离间 真是的人民不幸

关曹操什么事
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CDer:000153140
发表于 2021-05-06 23:37 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

lifefire 发表于 2021-05-06 21:20
赤卫队员是啥梗?

不是啥梗,广东陆丰8.26事件,过去还专门有个百度条目,现在没了……

大概述说下过去的上面的内容:***,在***错误**下,出现了***混乱啥啥,彭湃烈士亲属及海丰革命群众惨遭血腥屠杀,注意后者,因为这般武斗针对的对象并不相同,特指革命群众,后面还有补充说明,多为早期参加革命斗争的老党员,老赤卫队员。

杀人的是由地主后代、官员和军警组成的现代还乡团,仅半个月的时间,一个县老红军老八路100多人加彭湃向个直系亲属基本杀光,另重伤,致残800多人,打伤3000人。

当时的百度上还有其他几个邻县的类似情况介绍,有些县死的更多……

有人说文革是极左思潮,与之对应的就是所谓“右派”死亡人员一堆,其实是左打右,还是左错打左成右,还是右打左但声称是左在打右,真真假假,虚虚实实就难搞清楚了,但就前面这个事例而言,是右打左,而且基本杀光了……

翻开文革死亡名单上那一堆名人,基本情况基本也差不多,他们的死因都被归于极左思潮下反右活动导致,但这中间大部分人,怎么看都左的很啊……

另一方面,还以上面例子为例,杀人的凶手,无论从那方面定义,都其实应该是个左派,而且一直活地好好的,广东一直是谁的天下,呵……据说文革期间,整个广东就一个军营有教员的半身像。但这事毕竟太大,得查,于是文革快结束时,中央的花帅派了工作组去了花帅的广东,种种原因,没查到人,呵呵。后来还是大大的父亲对这事一直不折不饶,这不一查就查出来了吧,还乡团割共产党人头示群的地主后代,他不一直就呆在人民供销社当官吗……

http://www.cn360cn.com/n2322692.htm
能看就看吧,现在已经不容易搜到详细内容了……

1967年,“反彭”分子扬言获得林彪“批示”,在海丰制造了血腥镇压和长达半月的围剿,100多名干部群众被杀害,800多人被打成残废或重伤,3000多人被打伤。
1967年8月26日,海丰“反彭”的几个头目操纵群众组织向各公社发出电报,造谣维护彭湃烈士英名的干部群众破坏学《毛著》积极分子代表大会,围攻、殴打参加会议的代表。随后,几个公社立即组织了5000多人的武装队伍、携带机枪、冲锋枪、步枪等枪械进入海城镇,沿途任意开枪。
遭围剿的群众纷纷上山躲藏。彭湃侄儿彭科也在这避难的队伍中。8月29日下午,他逃到郊外的将军帽山,被搜山的一伙人发现。在场一个姓洪的中年男人,听到彭科的名字,立即冲到他跟前,大声喊道:“我要报仇!”举着篾刀,连砍带割砍下彭科的头颅。这个丧心病狂的刽子手还胁迫一个同样在山上被抓的女干部,将这血淋淋的头颅挂在身上,拿回城去。当晚,彭科的头颅被挂在城东门的电线杆上示众,三天后才取下。
在彭科被杀后,彭湃的堂弟彭劲、彭湃的堂侄彭株等彭家亲属也相继遇害。1979年2月12日《人民日报》的报道,1967年“8·26”事件后,周总理下令收缴枪支,停止杀人,不准围捕上山群众,凶手们竟上街游行示威,张贴“猛揪国务院后台老板”等反动标语。他们大搞株连,对死难者家属进行惨无人道的迫害;还假借“清理阶级队伍”,把过去跟随彭湃闹革命的老同志,成批打成“叛徒”、“反革命”,把大革命时期牺牲的烈士家属也打成是“反革命家属”。
史料显示,彭湃烈士所著、周恩来题写书名的《海丰农民运动》一书,以及新华书店发行的宣传彭湃烈士和海陆丰农民运动的书籍,统统诬为“黑书”予以没收;与海陆丰农民运动密切相关、被国务院颁布为全国重点文物保护单位的红宫、红场也被改了名,红宫与红场的大门被捣毁,红色围墙也被涂成了黄色。

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CDer:000252035
发表于 2021-05-07 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
疯狂的苹果 发表于 2021-05-03 23:53
司马懿夺天下

那谁又是司马懿呢?
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发表于 2021-05-07 14:09 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

兰香锦玉 发表于 2021-05-04 21:38
尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。大将军的历史评价,虽比上不教员,到但也是要放在千年的纬度看的。

这一批次的质量特别高。
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CDer:001099369
发表于 2021-05-07 14:20 | 显示全部楼层

RE: 看了老电影彭大将军

luzhen_sh323 发表于 2021-05-03 22:06
彭不是参政那块料还喜欢瞎掺和,庐山会议上完全接错口了,相比之下林的门槛精多了

还是当时文刀某某也是稍过了一点点……

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