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CDer:001215168 楼主: TG雄霸蓝星
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[闲谈雅趣] 中考分流真的对吗?

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CDer:001215168
 楼主| 发表于 2021-05-04 15:59 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

chentianhua 发表于 2021-05-04 02:45
有限的教育资源和经费与其过多的投入高中,不如投入到职业教育当中去。

  关键你改革的时候还没投入啊,社会歧视也没根治,这就是问题。现在的职校什么风气和水平,想必大家都明白
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CDer:001215168
 楼主| 发表于 2021-05-04 16:03 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

chentianhua 发表于 2021-05-04 02:50
你把假的说的跟真的一样,全国那么多企业招技工、普工遇到了用工荒,反倒是招大学生出现了过剩局面。

      你觉得用工荒是为什么?是因为中国没人吗?并不是,而是很多企业还抱着给你一份工作让你干到死的态度,根本不重视劳工的工作环境和福利待遇,工资水平也不高,能找到人才奇怪呢,我身处广州,身边普通工厂大把,工人也接触很多,非常了解这个现状
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CDer:000977420
发表于 2021-05-04 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangwen1982 发表于 2021-05-04 13:34
高中毕业后也可以学技术啊,为什么非得初中。我感觉高中生的思维能力比初中强多了,虽然也是混

因为高中生是考上高中啦的
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:21 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

editman 发表于 2021-05-04 08:50
那你读书读不好怪社会啰!

   你说得轻松,确实不可能所有的人都在一个水平,但是差一些的你直接就不让人家考,这算是歧视还是硬性压制?确实没学好怪自己,但是这部分人放到社会,而且是这样的方式,他就会出问题,除了问题影响的是中国,你我都在中国,谁也别想苟且
    所以改革的关键是,不能一刀切,而是要把通道和希望留着,同时要改变职校的水准和社会认可。否则出了社会问题,不是一个族群承担,而是全社会承担,是这样吧?
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:23 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

兰花幽灵 发表于 2021-05-04 09:08
社会对某行业歧视的关键是自己的价值体现出来
环卫工的水平不算高吧,社会也没有歧视它
中专生为什么会 ...

  关键现在的职校,也学不到真实技能啊,我同事里面好几个都是职校过来的......
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:25 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

swy19892 发表于 2021-05-04 09:14
所以我就说,取消中大专 职高 技校,统一合并成大学,然后都发大学本科文凭。12年义务教育,只有高考。把职 ...

   我觉得这个办法可以,或者大学里面必须附带职业技能教育,学生同样要实操考试才能拿到毕业证,这样也可以,就是理论水平和实操技能一起都放到大学教育,就不要搞什么分流了,这真的会造成社会问题
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发表于 2021-05-04 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
smalllyb 发表于 2021-05-03 15:51
中国这个体量的工业国,需要大量受过职业教育的产业工人,而不是高不成低不就的大学生

别扯淡了,未来制造业根本不是三校生能撑起来的
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发表于 2021-05-04 16:26 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:21
你说得轻松,确实不可能所有的人都在一个水平,但是差一些的你直接就不让人家考,这算是歧视还是硬性 ...


别树靶子自己打,这么几十年我还没见过你说的那种人,大部分读书不好出来社会到处碰钉子的,都是怪自己当初没好好读书,还有一部分就是从始到终都觉得读书有毛用。
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:27 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

zhangwen1982 发表于 2021-05-04 09:50
我的观感,高中毕业的工人素质跟初中毕业的工人完全不一样,高了很多

  那当然啊,现在的初中教育类容跟高中是脱节的,而且到了高中阶段,基本孩子都懂事了,理解社会的残酷了,学习态度都不一样了
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:28 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

editman 发表于 2021-05-04 16:26
别树靶子自己打,这么几十年我还没见过你说的那种人,大部分读书不好出来社会到处碰钉子的,都是怪自己 ...

   但是我们不能等造成问题了再去解决啊,而是要提前预防这才是根本吧,我们不能用赌徒心态对待这个问题,那样代价太残酷
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发表于 2021-05-04 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
yiyuehonglong 发表于 2021-05-03 16:00
1社会上大多数岗位不需要高中及高中以上学历就能干。
2想让绝大对数孩子都上高中、大学,国家目前没这财力 ...

照你这么说,以前体制内很多人都是中专生,那你现在愿意让中专生教你家娃么
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发表于 2021-05-04 16:29 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:25
我觉得这个办法可以,或者大学里面必须附带职业技能教育,学生同样要实操考试才能拿到毕业证,这样也 ...

全社会都是大学生那“大学生”这个名字也就不值钱了,除了名字好听了之外毫无意义。教育制度不对人才进行区分,社会、企业也还是有自己区分的办法,所以你的想法纯属自欺欺人,还误人子弟!说不好听属于谋财害命!
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发表于 2021-05-04 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
supxxc 发表于 2021-05-03 16:51
你连前50%的成绩都占不到,还谈什么晋升通道?农村的小孩还不都是初中毕业,早早出去打工,为什么城里孩 ...

嘿呦喂,难道不应该是让农村娃也有更多升学机会么
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:31 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

2011v5 发表于 2021-05-04 15:07
连个高中都考不上还指望能上个好大学……趁早让孩子断了那份念头,否则也是浪费钱

       你说得倒是轻松啊,可是这部分人流到社会是实实在在的,长期的底薪甚至失业,你觉得不会成为社会问题?出了社会问题的话,你我都在其中,跑不掉的
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:33 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

爱的回归线 发表于 2021-05-04 10:15
廉价劳动力不够用了

        我认为这就是根本目的,培养奴隶呗!典型的为资本服务的目的,哎
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发表于 2021-05-04 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
普加乔夫的眼镜 发表于 2021-05-04 00:26
根本原因还是太穷,三年中专,总比三年高中加三年大专便宜。

那是,三校生还能给学校卖去当包身工让资本家和校领导都赚点钱嘿嘿嘿
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发表于 2021-05-04 16:34 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:31
你说得倒是轻松啊,可是这部分人流到社会是实实在在的,长期的底薪甚至失业,你觉得不会成为社会 ...

社会工作岗位的多少以及工作岗位的薪金水平是由这个社会的发展水平决定的,不是由这个社会的学历构成决定的。
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:34 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

fengqin 发表于 2021-05-04 10:17
关键是考不上高中的学生,确实很多人你让他去读高中,也是胡混。不如扎实学门技术。

   关键是,能学到扎实技术那也还好,但是现在的职校学不到啊,去到那里就是简直是个培养坏痞子的窝,这就是职校现状
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发表于 2021-05-04 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2021-05-04 02:50
你把假的说的跟真的一样,全国那么多企业招技工、普工遇到了用工荒,反倒是招大学生出现了过剩局面。

把钱给够就不荒了
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:35 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

chentianhua 发表于 2021-05-04 13:13
因为他们来自不同的50%。

   这不同的50%是被强制分流出来的话,就会成为社会问题
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发表于 2021-05-04 16:36 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:34
关键是,能学到扎实技术那也还好,但是现在的职校学不到啊,去到那里就是简直是个培养坏痞子的窝,这 ...

那你的观点应该变成提高目前的职校教学水平,怎么就成了让大学教更多的人呢?让大学去教那些读书不好的学生职校的课程就能教好了?什么逻辑嘛!
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发表于 2021-05-04 16:36 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

abcdefg1234567 发表于 2021-05-04 14:13
很多一技之长也在变,以前汽车行业技校吃香,结果新能源出来了,以前模具啥的薪水很高,结果计算机辅助设计 ...

退休年龄延迟,大批跟不上的中年人越来越焦虑了。国家能不能办中年大学,让落后的中年人补补课。
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发表于 2021-05-04 16:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2021-05-04 10:12
说职校不好的也不想想为什么职校不好,假如将上职校的这帮学生组织到一起去上普通高中,那么这所普通高中也 ...

因为这些人实际上都是被潜移默化灌输“你们就是下等人”,类似当年kmt抓的壮丁的精神面貌
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发表于 2021-05-04 16:37 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:35
这不同的50%是被强制分流出来的话,就会成为社会问题

错!这个不会成为社会问题,社会能提供的高薪岗位不足才是社会问题。
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发表于 2021-05-04 16:38 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:25
我觉得这个办法可以,或者大学里面必须附带职业技能教育,学生同样要实操考试才能拿到毕业证,这样也 ...

其实是换汤不换药而已
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:38 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

wewe1188 发表于 2021-05-04 13:57
教育问题,仅仅在教育领域讨论是没用的。


  关键教育部出台政策,就没考虑到社会环境和现实职校的水准,搞一刀切就是懒政的表现,造成了社会问题谁来买单?还不是拿国家和民族命运来下注,赌徒心态是要不得的。
     所以教育问题,必须要有社会学、经济学、教育、政治等领域的专家一起来参与
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发表于 2021-05-04 16:38 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

liangdabendan 发表于 2021-05-04 16:38
其实是换汤不换药而已

是的,而且还要连带多浪费几年时间去混。
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发表于 2021-05-04 16:40 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:34
关键是,能学到扎实技术那也还好,但是现在的职校学不到啊,去到那里就是简直是个培养坏痞子的窝,这 ...

学习差的孩子为什么一定要学技术呢,再说,技校根本不是学技术的地方。国家还不如办几个收费的高水平技校,集中一部分优秀的孩子来培养。现在有的技校居然搞什么室内设计专业,瞎搞的嘛。
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发表于 2021-05-04 16:41 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:38
关键教育部出台政策,就没考虑到社会环境和现实职校的水准,搞一刀切就是懒政的表现,造成了社会问题 ...

其实你知不知道以前就是在高中分流的,结果是除了浪费那些不适合读书的人3年的时间,以及干扰了想读书的人之外,毫无其他意义。
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:43 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

editman 发表于 2021-05-04 16:29
全社会都是大学生那“大学生”这个名字也就不值钱了,除了名字好听了之外毫无意义。教育制度不对人才进行 ...

  那你现在强制把人分流成“值钱”和“不值钱”就是对的了?
  我们讨论的核心是,如何满足社会实际需求的同时,也照顾到人的心态。
  高考为什么被一个家庭如此重视,是因为它是一个希望的通道,改变自己出身的希望,如果这个希望被掐灭,不成社会问题很难的,如果真成了社会问题,买单的还是全社会,谁也别想独善其身!说大一点,这是关系到民族和国家未来的大问题,不该很谨慎的操作吗?这样一刀切难道是恰当的?
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:46 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?


   他根本就不了解用工荒的核心所在!资本家还抱着对待老一代劳动力的心态来招工,不荒才怪!不重视劳动法,不重视劳动环境和劳动保障,给份低工资就让人家每天上11个小时,这是什么?
      时代不同了,社会信息高速传播的今天,还有很多资本家停留在改开初期、中期的认知,能招到人才有鬼了
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发表于 2021-05-04 16:49 | 显示全部楼层
我有一个天才式的想法,国家对职工增加一个可选择的学习保险,当他们在社会工作一段时间之后发现自己需要重新进修学习时,给予食宿学费补助,让他们再次进入学校学习所需技能。
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发表于 2021-05-04 16:51 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:46
他根本就不了解用工荒的核心所在!资本家还抱着对待老一代劳动力的心态来招工,不荒才怪!不重视劳动 ...

“给份低工资就让人家每天上11个小时”对资本家来说简单,至于如何提高劳动生产率,如何用新技术、新产品等等,太费脑力了。
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发表于 2021-05-04 16:52 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

editman 发表于 2021-05-04 16:37
错!这个不会成为社会问题,社会能提供的高薪岗位不足才是社会问题。

社会如果能提供足够的薪岗位,情况也会缓解。
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:52 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

editman 发表于 2021-05-04 16:36
那你的观点应该变成提高目前的职校教学水平,怎么就成了让大学教更多的人呢?让大学去教那些读书不好的学 ...

  我的说法是,在没有改变目前职校水准的情况下,就强行分流改制,这是不对的!改制的同时,也不能掐灭人家上升的希望,通道应该保留!至于他能否上去,看他的努力,但是希望不能一刀切葬送!
          现在这个一刀切,意味着永远有50%上不去,就算你再努力,在高水平教育的地方,被卡掉的学生放到差一点的地方也是尖子生,中小学阶段他们各种补习兴趣班也参加了,还是会被卡掉,因为他再努力,始终还有比他好的另外50%,你让他心态平和的去接受这个一刀切????是你,你心态能平和?教育水平差一点的地方,能读高中的那50%可能还不如发达地方被卡掉的,你让他平和接受,可能吗?
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发表于 2021-05-04 16:53 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-04 16:43
那你现在强制把人分流成“值钱”和“不值钱”就是对的了?
  我们讨论的核心是,如何满足社会实际需求 ...

其实主要是学习资源不足的问题,大学就是意味着你在GJ的帮助下得到丰富的学习资源。学校未来不应该只是GJ垄断,而是真的的技能学习所,让真心学习的人不论年纪出身和成绩随时来学习。难道大学的课程不能让中年人学吗?不能让毕业生回炉再造吗?
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发表于 2021-05-04 16:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
午夜风暴 发表于 2021-05-04 16:26
别扯淡了,未来制造业根本不是三校生能撑起来的

你以为的中国制造业就是芯片,发动机?再未来相当长的时间内,低端工业仍然占很大的比重,中国的制造业是面向世界的。
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:54 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

午夜风暴 发表于 2021-05-04 16:30
嘿呦喂,难道不应该是让农村娃也有更多升学机会么


  这个分流的一刀切,基本注定了很多农村娃就成了社会的底层,能脱颖而出的是少数,好吧,人为制造阶层矛盾,真是服气了
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发表于 2021-05-04 16:54 | 显示全部楼层
学校应该是给真心想学习的人来的,也是真的教授知识和技能的地方。人往往是进入了社会才知道要学习。
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 楼主| 发表于 2021-05-04 16:56 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

午夜风暴 发表于 2021-05-04 16:36
因为这些人实际上都是被潜移默化灌输“你们就是下等人”,类似当年kmt抓的壮丁的精神面貌

  他们根本就不考虑,这个做法带来的社会俄恶果,一旦恶果出来,是全民族承担,他也是其中之一,没人能独善其身!所以,这个分流一刀切导致很多人一定会产生对社会的不满甚至绝望,这部分不满甚至绝望的人会干什么呢?谁知道呢
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