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CDer:001215168 楼主: TG雄霸蓝星
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[闲谈雅趣] 中考分流真的对吗?

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CDer:000957287
发表于 2021-05-04 01:01 | 显示全部楼层
  关于技工,本人因为工作关系,参加过焊接培训,一同参加的有20来人,有的人文化程度很低,理论考试过不了关,但焊割都很熟练。,焊接作为特种作业工种,按理应该持证上岗,但其门槛非常低,我在广东的时候,公司有20来个CO2保护焊焊工,招人的话不会的也招,找个老手带一下,给一些废管练,一个月后上岗,半年左右算熟手了,都没有证。我去的那个技师学院(原来叫技工学校)焊,车,铣,钻等等都有,但实操没有老师傅,教学老师也只是会而已。我猜想,现在的职校/技校,实操还是校内培训的,而不是到企业一线当学徒的,这样教学和实践脱节的结果,一是学生学成也只是入门水平,到工作中还要花时间摸索。二是工人缺乏理论知识来指导生产。
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CDer:001042952
发表于 2021-05-04 01:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
逸仙润之尊仲尼 发表于 2021-05-04 00:49
不要讨论根本不存在的事情吧,这么多年了各种报复社会的人都有,一个因为考不上高中报复社会都没有见过啊 ...

考不上高中这个年龄段不叫报复社会叫失足少年吧。
另外还有全民疯狂上辅导班的海淀鸡娃、上海鸡娃。
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CDer:001042952
发表于 2021-05-04 01:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
flight771 发表于 2021-05-04 01:01
关于技工,本人因为工作关系,参加过焊接培训,一同参加的有20来人,有的人文化程度很低,理论考试过不了 ...

严重怀疑没上过高中的学生理论文化素质能不能适应未来的工业生产。省3年的学习时间,给未来30年的职业寿命埋雷。一旦产业升级遇到稍微复杂点的技术,研发人员跟工人无法沟通,鸡同鸭讲。
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CDer:001042952
发表于 2021-05-04 01:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
flight771 发表于 2021-05-04 01:01
关于技工,本人因为工作关系,参加过焊接培训,一同参加的有20来人,有的人文化程度很低,理论考试过不了 ...

为了省3年时间不上高中,后面几十年一旦产业升级之后理论文化素质会拖后腿吧。甚至会导致研发人员和工人在基础概念和三观层面无法沟通,企业里最怕这种事。

举个不恰当的例子:红军为啥要在窑洞里贴航母的宣传画。
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CDer:000957287
发表于 2021-05-04 01:29 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

启航太阳系 发表于 2021-05-04 01:27
为了省3年时间不上高中,后面几十年一旦产业升级之后理论文化素质会拖后腿吧。甚至会导致研发人员和工人 ...

产业升级,得益的是新生代,中年的下岗当摩托佬不奇怪,
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CDer:001042952
发表于 2021-05-04 01:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
flight771 发表于 2021-05-04 01:29
产业升级,得益的是新生代,中年的下岗当摩托佬不奇怪,


以初中的文化水平,坚持十几年工龄也够呛。

而且没有高中物理化学常识和法律常识的工人焊化工压力容器,理解不了安全规范(尤其是现场各种危化品),偷工减料又司空见惯,可能死都不知道怎么死的。
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CDer:001090547
发表于 2021-05-04 02:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-03 15:26
至少他心里服气,至少他认为这是公平的,至少通道还在,让人能看到希望,而不是现在这样彻底给你堵死, ...

你错了,那50%就是有机会读大学,其实也没有什么机会。考不上高中的学生,其实学习能力、学习习惯、知识基础都是偏差的。

等9年后,2020年出生的1200万人参加中考,这个50%的上限就迎刃而解了。
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CDer:001090547
发表于 2021-05-04 02:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-03 15:48
高中没学位,国家得投入资源才是,而不是胡乱把人塞到职校去,关键中国的职校是什么水平,想必各 ...

有限的教育资源和经费与其过多的投入高中,不如投入到职业教育当中去。
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CDer:001090547
发表于 2021-05-04 02:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-03 16:19
关键是现在企业招聘,招大专、职校的很少,招大学本科的就很多,这就是社会性歧视啊

你把假的说的跟真的一样,全国那么多企业招技工、普工遇到了用工荒,反倒是招大学生出现了过剩局面。
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CDer:001090547
发表于 2021-05-04 02:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
山青校 发表于 2021-05-03 16:27
这点不解决好,可是会极大的压抑生育欲望,毕竟没人希望自己的孩子生下来之后看不到希望。中国人对这点特别 ...

谁会在生孩子的时候,就认定自己的孩子以后考不上高中?
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CDer:000261179
发表于 2021-05-04 06:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
逸仙润之尊仲尼 发表于 2021-05-04 00:43
再来?像考研读博一样再来吗?我就见过普林斯顿的博士因为第一学历找不到教职,大厂也卡他学历。楼主这么 ...

    不准复读就能消除竞争?就能不让大公司看重第一学历?只要社会是竞争性社会,竞争就会渗透到方方面面和各个环节,竞争越激烈,那些看起来好的机会就会更加有选择权,就会产生越奇葩的选择标准,这和复不复读没有关系。有复读,大公司选择应届985,没复读,大公司还是选择985,没复读你就能让大公司放低标准?
    但是对于个人来说,能给个再来的机会为什么要一考定终身?
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CDer:000007974
发表于 2021-05-04 08:50 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-03 15:46
对啊,就是这个问题,社会普遍对职校认可不高,而且现有的职校啥水平,我们想大家心里都有数.......... ...

那你读书读不好怪社会啰!
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CDer:000007974
发表于 2021-05-04 08:52 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-03 16:26
这个需求没问题,我想说的是,要解决待遇差距和社会对待的态度,还有就是晋升的通道不能堵死, ...

考试制度就是相对公平的教育制度,只要你肯用功,学得好,通道从来都没有被堵死,无心向学的反而怪社会不给你继续学下去?
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CDer:000007974
发表于 2021-05-04 08:55 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-03 16:18
你所谓的浪费这3年,是对谁而言的浪费,对资本家还是对学生个体?
    众所周知,高中阶段的学习,才 ...

你说的占比例多少?初中之前学不好到高中突然换了个人的,不能说完全没有,但也是凤毛麟角,教育制度不可能为了这极少数的人去制定的。
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CDer:000007974
发表于 2021-05-04 09:01 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

飞行的叶子 发表于 2021-05-03 16:07
现在很多职校也是五年专,所以建议改成十一年义务教育,增设十年级十一年级,把高中阶段课程与初中课程整合 ...

哪有那么多突然顿悟的,我初中班里学霸就基本都是男生,学习成绩差的绝大部分就是学习习惯不好,无心向学的,三十年前我读书时那种相对现在更公平的教育制度下,能逆袭的都没几个,现在的环境下只会更少。不要把特殊例子作为普遍性。
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发表于 2021-05-04 09:04 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

启航太阳系 发表于 2021-05-04 01:45
以初中的文化水平,坚持十几年工龄也够呛。

而且没有高中物理化学常识和法律常识的工人焊化工压力容 ...

你说的问题是职中教学质量的问题,也有行业管理不规范的问题,跟初中文化水平理解不了没关系的。
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CDer:000007974
发表于 2021-05-04 09:07 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-03 17:24
那直接掐断别人的希望就对了?换个位置,如果是你的小孩,你觉得舒服吗?现在流水线工厂,只要脑子没问 ...

我跟你说,读了大学长期找不到工作更让人绝望!
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CDer:000766790
发表于 2021-05-04 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-03 16:13
自愿和强制,区别还是很大的!读职校也没问题,但是前提是,你不能封死晋升通道,还有就是要破除社会对 ...

社会对某行业歧视的关键是自己的价值体现出来
环卫工的水平不算高吧,社会也没有歧视它
中专生为什么会被歧视还不是因为要文化没文化要技能没技能
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CDer:000766790
发表于 2021-05-04 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
TG雄霸蓝星 发表于 2021-05-03 16:19
关键是现在企业招聘,招大专、职校的很少,招大学本科的就很多,这就是社会性歧视啊

这个问题归根结底还是大学扩招的恶果,社会上消化不了这么多的大学生,自然就有很多大学生当中专生用咯
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CDer:001125646
发表于 2021-05-04 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以我就说,取消中大专 职高 技校,统一合并成大学,然后都发大学本科文凭。12年义务教育,只有高考。把职业培训变成一种工科本科。这样的话,把升学压力分布到整个12年,无论是家庭承受力还是学生承受力都大大减轻
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CDer:001222297
发表于 2021-05-04 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
百年大计,教育为本。接受更高层次的教育,不仅是为了业赚钱,更重要的是提高学生的认知水平和思维层次,进而对下一代产生好的影响。
我看啊,现在这个以经济建设为中心,快成为经济建设本位主义了,为了经济发展,什么都可以不要,基因都可以卖给外国人,病毒也可以卖给外国人。太过了。
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CDer:001222297
发表于 2021-05-04 09:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
我的观感,高中毕业的工人素质跟初中毕业的工人完全不一样,高了很多
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发表于 2021-05-04 09:56 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

swy19892 发表于 2021-05-04 09:14
所以我就说,取消中大专 职高 技校,统一合并成大学,然后都发大学本科文凭。12年义务教育,只有高考。把职 ...

教育的作用除了教书育人之外还要帮社会区分人才,按你这么搞,怎么去区分人才?
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CDer:001116681
发表于 2021-05-04 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
说职校不好的也不想想为什么职校不好,假如将上职校的这帮学生组织到一起去上普通高中,那么这所普通高中也会变得跟职校一样的风气。
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CDer:000982819
发表于 2021-05-04 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
师傅1957 发表于 2021-05-03 15:29
个人以为还是多利用高考分流吧。

廉价劳动力不够用了
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CDer:001195536
发表于 2021-05-04 10:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
关键是考不上高中的学生,确实很多人你让他去读高中,也是胡混。不如扎实学门技术。
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发表于 2021-05-04 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
优纪の发带 发表于 2021-05-03 15:49
中考分流  其实跟中考没什么关系   
问题还是建设高质量的职业学校
不可能所有人的前途都是华为 阿里 里 ...

职校生连协警都干不了。
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CDer:000982819
发表于 2021-05-04 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
smalllyb 发表于 2021-05-03 15:51
中国这个体量的工业国,需要大量受过职业教育的产业工人,而不是高不成低不就的大学生

就是需要廉价劳动力,大学生比较贵,用不起。
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CDer:000028950
发表于 2021-05-04 10:20 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

启航太阳系 发表于 2021-05-04 01:45
以初中的文化水平,坚持十几年工龄也够呛。

而且没有高中物理化学常识和法律常识的工人焊化工压力容 ...

初中物理都考不及格的人,你认为高中物理课他能上的下来???
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CDer:001042952
发表于 2021-05-04 11:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
剑宏 发表于 2021-05-04 10:20
初中物理都考不及格的人,你认为高中物理课他能上的下来???

这种人你敢让他开机床、焊压力管道?还不如直接进服务业(包括做销售)。
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CDer:001090547
发表于 2021-05-04 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangwen1982 发表于 2021-05-04 09:50
我的观感,高中毕业的工人素质跟初中毕业的工人完全不一样,高了很多

因为他们来自不同的50%。
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CDer:001222297
发表于 2021-05-04 13:34 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

fengqin 发表于 2021-05-04 10:17
关键是考不上高中的学生,确实很多人你让他去读高中,也是胡混。不如扎实学门技术。

高中毕业后也可以学技术啊,为什么非得初中。我感觉高中生的思维能力比初中强多了,虽然也是混
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CDer:000392708
发表于 2021-05-04 13:57 | 显示全部楼层
教育问题,仅仅在教育领域讨论是没用的。
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CDer:001092749
发表于 2021-05-04 14:13 | 显示全部楼层
很多一技之长也在变,以前汽车行业技校吃香,结果新能源出来了,以前模具啥的薪水很高,结果计算机辅助设计+3D打印出来了,社会技术发展变化太快,一些当时以为旱涝保收的技术工种消失了,IT领域开发语言没多久就过时了。
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发表于 2021-05-04 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
editman 发表于 2021-05-04 09:56
教育的作用除了教书育人之外还要帮社会区分人才,按你这么搞,怎么去区分人才?

学科专业区分啊
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CDer:000411939
发表于 2021-05-04 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
让初中被打下来的那一半人去上大学估计也是浪费父母的钱,不要说什么逆袭的鬼话,与其这样去读职高或中专也好
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发表于 2021-05-04 15:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
fengqin 发表于 2021-05-04 10:17
关键是考不上高中的学生,确实很多人你让他去读高中,也是胡混。不如扎实学门技术。

连个高中都考不上还指望能上个好大学……趁早让孩子断了那份念头,否则也是浪费钱
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CDer:001164806
发表于 2021-05-04 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
这样的话12年义务教育应该不大可能了吧,高中收费预计要提高了,辅导班收费也会涨的吧
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发表于 2021-05-04 15:55 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?

zhangwen1982 发表于 2021-05-04 13:34
高中毕业后也可以学技术啊,为什么非得初中。我感觉高中生的思维能力比初中强多了,虽然也是混

初中教的东西只要不是专业需求的,其实应付日常工作生活已经足够用了,既然读不下去,何必继续浪费多三年时间?要提升个人素质,工作后勤读书也可以的;如果多看书也做不到,你也别期待这样的人能在高中逆袭了。
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CDer:000007974
发表于 2021-05-04 15:56 | 显示全部楼层

RE: 中考分流真的对吗?



你的意思是让大学教烹饪、大学教开挖掘机吗?
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