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CDer:000290626 楼主: kukiyi
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[原创视角] 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

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CDer:000465760
发表于 2021-05-06 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 19:54
大明皇帝不尊守规矩,笑死我了,不是让伪儒家组阁吗?皇帝不管事了,这内阁大学士有个几人像英国内阁一样 ...

组阁?立过宪吗?
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发表于 2021-05-06 20:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:00
组阁?立过宪吗?

你大明内阁没有吗?,笑死我了,伪儒家当然想不到。大明皇帝几位多年不上朝,给内阁机会了。
给机会不中用,怪谁呢?
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CDer:000465760
发表于 2021-05-06 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 20:04
你大明内阁没有吗?,笑死我了,伪儒家当然想不到。大明皇帝几位多年不上朝,给内阁机会了。
给机会不中 ...

内阁任何法定权力都木有,对六部发文对地方下令的资格都没有,还机会?你以为是议会制的责任内阁呢?
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CDer:001217085
发表于 2021-05-06 20:08 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

莫听穿林打叶声 发表于 2021-05-06 18:21
孔家早跟着老蒋去了台湾,那还能在大陆投机倒把?明朝毁于吴三桂、左良玉这些武将。张煌言、史可法这些不 ...

100个儒家里只有1个好的而已,剩下的99个都是该死的犬儒。犬儒历来喜欢利用话语权,把责任推给皇帝和武将,单别忘了,是袁崇焕先视武将如鸡狗,杀了毛文龙,引起武将们集体感到失望。袁崇焕破坏了程序正义后,犬儒们集体力保。辽响还没出北京就被犬儒们上下齐手的贪了30%美其名叫漂银。最后军队的指挥权从不在武将手里,一直都是犬儒们指挥,打赢了就是犬儒的英明领导,输了都是武将,太监只过。
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发表于 2021-05-06 20:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:08
内阁任何法定权力都木有,对六部发文对地方下令的资格都没有,还机会?你以为是议会制的责任内阁呢?

你以为别人的内阁怎么来的?笑死我了
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发表于 2021-05-06 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:08
内阁任何法定权力都木有,对六部发文对地方下令的资格都没有,还机会?你以为是议会制的责任内阁呢?

还任何权力都没有,首辅有!
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CDer:000008071
发表于 2021-05-06 20:15 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

silveryc 发表于 2021-05-06 15:06
呵呵,三人行必有我师,怎么就变成闭关锁国了?
你教的知行合一呢?
水太凉?

闭关锁国这个说法,其实很可以推敲一下。谁闭了关谁锁了国是个挺有意思的事。

如果我印象没错的话,明朝的徐(光启)子先(礼部尚书、大学士)引入了诸如天文历法数学等知识,并确定了“几何”这个中文译称。辣椒、玉米、土豆、钟表等大约也是在明朝传入中国的。如果真的闭关锁国,这些东西,为啥会传入中国,还被朝廷高官接纳呢。

明太祖封锁海岸是为了防备当时的敌对势力残部,之后被文官们天天挂在嘴上的“祖训”不过是为了垄断走私利益,中间的三宝太监就不说了。这个不是朝廷的事,也不是儒家的事,是大地主和海商们玩出来的花样。
我个人认为不宜把“闭关锁国”的说法放到儒家头上。
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CDer:000465760
发表于 2021-05-06 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国时代 发表于 2021-05-06 20:08
100个儒家里只有1个好的而已,剩下的99个都是该死的犬儒。犬儒历来喜欢利用话语权,把责任推给皇帝和武将 ...

哈哈,大清出兵全是大明降将,守卫大明就靠文官拉拢流贼及海寇;扬州嘉定,明将屠明官,陪着缅甸殉国的什么官,抓回亲自动手绞死的又是什么官
嗨,管他都是什么官,武将忠勇太受欺,文官做啥都该死
这是某些人的新的政治正确
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发表于 2021-05-06 20:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 20:10
你以为别人的内阁怎么来的?笑死我了

怎么来的?贵族共和来的,反正不是文官那里来的
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发表于 2021-05-06 20:18 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

大胃王 发表于 2021-05-06 20:15
闭关锁国这个说法,其实很可以推敲一下。谁闭了关谁锁了国是个挺有意思的事。

如果我印象没错的话,明 ...

地主,海商都是和朝中犬儒勾结在一起的明白不?保护伞懂吗?没有保护伞,他们算个屁早就被杀头流放了
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发表于 2021-05-06 20:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
大胃王 发表于 2021-05-06 20:15
闭关锁国这个说法,其实很可以推敲一下。谁闭了关谁锁了国是个挺有意思的事。

如果我印象没错的话,明 ...

明朝有外国传教士,闭关锁国不代表不做生意,甚至搞走私,明朝倭寇就是一帮武装走私者。
从明初一直到明未,走私就没停过。
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发表于 2021-05-06 20:21 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

本帖最后由 中国时代 于 2021-05-06 20:24 编辑
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:18
怎么来的?贵族共和来的,反正不是文官那里来的


还好没过早共和,不然大明别说270年,100年就被犬儒们卖没了,现在美国只要不是执政党,就会大言不惭的出卖美国。上台了才会守美国利益。你的这帮犬儒,国家不是他们的,你觉得他们会爱国?你的政治水平真够高的。
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发表于 2021-05-06 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国时代 发表于 2021-05-06 20:18
地主,海商都是和朝中犬儒勾结在一起的明白不?保护伞懂吗?没有保护伞,他们算个屁早就被杀头流放了

明代倭寇横行,平后隆庆就开海了,之后西洋传教士四处传教,大臣士绅多有信者,上至内阁学士、巡抚总督,最后永历还曾写信求助教友帮助
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发表于 2021-05-06 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:18
怎么来的?贵族共和来的,反正不是文官那里来的

别人贵族也是文官系统的!中国这帮人按西方分也是贵族了!
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发表于 2021-05-06 20:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国时代 发表于 2021-05-06 20:21
还好没过早共和,不然大明别说270年,100年就被犬儒们卖没了

呵呵,已经只靠诅咒了
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发表于 2021-05-06 20:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 20:22
别人贵族也是文官系统的!中国这帮人按西方分也是贵族了!

英国内阁就是武将造反,其他内阁都是立宪之后了
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发表于 2021-05-06 20:26 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

本帖最后由 中国时代 于 2021-05-06 20:28 编辑
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:23
呵呵,已经只靠诅咒了


你对政治的看法,我都懒得说你。不是执政的当权者,谁不是努力捞自己的利益。你就是儒教的原教旨主义者,还不承认。别说这些犬儒,就是皇亲都那样呢,只要不是当皇帝的,哪个王爷不是拼命捞钱?在你的眼里,犬儒们个个都是圣人。
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发表于 2021-05-06 20:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国时代 发表于 2021-05-06 20:26
你对政治的看法,我都懒得说你。不是执政的当权者,谁不是努力捞自己的利益。你就是儒教的原教旨主义者, ...

不执政,怎么做当权者?自相矛盾
编造各种花样的谎言,宣扬错误主张
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发表于 2021-05-06 20:30 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

中国时代 发表于 2021-05-06 20:08
100个儒家里只有1个好的而已,剩下的99个都是该死的犬儒。犬儒历来喜欢利用话语权,把责任推给皇帝和武将 ...

感觉儒家的变化还是挺有意思的。董仲舒本人是公羊学派的大佬,后世的所谓儒生,别说操刀砍人,连“射”、“御”、“数”都没了。

对唐朝那一段时期的发展没甚印象了。好像宋朝时期儒生基本就变成书生了,几个能打的进士都没啥好发展。到了明朝就别提了,宋亡好歹还有诸多的殉国记载,明亡更著名的却是“水太凉、头皮痒”了,所谓书生比婊子还不如。
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发表于 2021-05-06 20:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国时代 发表于 2021-05-06 20:26
你对政治的看法,我都懒得说你。不是执政的当权者,谁不是努力捞自己的利益。你就是儒教的原教旨主义者 ...

不执政,为什么要对执政的错误负责?见着坏人要斗争,警察不惩罚坏人还包庇,你不管警察你把责任怪路人?
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发表于 2021-05-06 20:31 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 20:29
不执政,怎么做当权者?自相矛盾
编造各种花样的谎言,宣扬错误主张

行了,现在民众都有文化了,少卖弄你那些历史糟粕啦。再想当犬儒,你也没机会了。说说思想也就算了,还给无耻的犬儒洗白。
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发表于 2021-05-06 20:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
大胃王 发表于 2021-05-06 20:30
感觉儒家的变化还是挺有意思的。董仲舒本人是公羊学派的大佬,后世的所谓儒生,别说操刀砍人,连“射”、 ...

明代进士,多能砍人
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发表于 2021-05-06 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国时代 发表于 2021-05-06 20:31
行了,现在民众都有文化了,少卖弄你那些历史糟粕啦。再想当犬儒,你也没机会了。说说思想也就算了,还给 ...

你这是把陷害无辜当理所当然了?
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发表于 2021-05-06 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:25
英国内阁就是武将造反,其他内阁都是立宪之后了

1660年斯图亚特王朝(英语:Stuart)复辟后,开始倒行逆施,不仅大力压制反对派,企图恢复国王集权,而且企图在英国恢复天主教,这引起了当时英国辉格党和部分托利党人(Tory Party)的反对,矛盾逐渐激化。
看看别人武将造反,还是党争,东林党和江南富商勾结少交了多少税。只会暗地给中央捣蛋。
看看别人迫使英王光明正大通过权利法案
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发表于 2021-05-06 20:33 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

中国时代 发表于 2021-05-06 20:18
地主,海商都是和朝中犬儒勾结在一起的明白不?保护伞懂吗?没有保护伞,他们算个屁早就被杀头流放了

这个还是可以论清楚的,官员的需求是银子,大地主和海商的需求才是禁海。
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发表于 2021-05-06 20:33 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

大胃王 发表于 2021-05-06 20:15
闭关锁国这个说法,其实很可以推敲一下。谁闭了关谁锁了国是个挺有意思的事。

如果我印象没错的话,明 ...

哦,是文官天天挂在嘴上的,用来垄断走私利益的。。。

那这些文官,一定都是法家的。。。必须的。。。
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发表于 2021-05-06 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:31
明代进士,多能砍人

为了避免当年(1660年)邀请斯图亚特王朝复辟的前车之鉴,英国决定以法律形式限制国王的权力,保证自己的权力,于是在议会上、下两院共同召开的全体会议上,向威廉和玛丽提出了一个“权利宣言”,要求国王以后未经议会同意不能停止法律的效力,不经议会同意不能征收赋税,今后任何天主教徒不得担任英国国王,任何国王不能与罗马天主教徒结婚等。
笑死我了!明朝文官,同样是收税问题,对比一下,差距太大了。
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发表于 2021-05-06 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
silveryc 发表于 2021-05-06 20:33
哦,是文官天天挂在嘴上的,用来垄断走私利益的。。。

那这些文官,一定都是法家的。。。必须的。。。

是法家怎么了,儒家早就灭,这些就是伪儒
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发表于 2021-05-06 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 20:32
1660年斯图亚特王朝(英语:Stuart)复辟后,开始倒行逆施,不仅大力压制反对派,企图恢复国王集权,而且 ...

那是国王都砍完了,是内阁起源吗?
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发表于 2021-05-06 20:38 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

deal205 发表于 2021-05-06 20:20
明朝有外国传教士,闭关锁国不代表不做生意,甚至搞走私,明朝倭寇就是一帮武装走私者。
从明初一直到明 ...

官方有交流,民间就是走私,缺乏民间正常的文化交流,老百姓对国外,没有足够的了解。。。
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发表于 2021-05-06 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 20:36
为了避免当年(1660年)邀请斯图亚特王朝复辟的前车之鉴,英国决定以法律形式限制国王的权力,保证自己的 ...

哈哈,瞅你找的这事的时间,都比1660还晚了,真敢找
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发表于 2021-05-06 20:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:37
那是国王都砍完了,是内阁起源吗?

别人都复辟n次,别人早就有上院,下院了,比东林党强多了。东林党在江南在收税问题,和英国人一相同做法!可惜别人出台权利法案。东林党,呵呵呵
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发表于 2021-05-06 20:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 20:32
1660年斯图亚特王朝(英语:Stuart)复辟后,开始倒行逆施,不仅大力压制反对派,企图恢复国王集权,而且 ...

对了,是集体出卖国王把国家卖给荷兰摄政的事吧,看你对一群英奸作为的摩拜
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发表于 2021-05-06 20:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:39
哈哈,瞅你找的这事的时间,都比1660还晚了,真敢找

找时间,别人皇帝复辟n次,是武将就搞笑了。
权利法案就是通过。
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发表于 2021-05-06 20:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 20:42
别人都复辟n次,别人早就有上院,下院了,比东林党强多了。东林党在江南在收税问题,和英国人一相同做法 ...

复辟?卖国啦,一次一次卖,直到卖到个肯成交愿付款的出好价钱
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发表于 2021-05-06 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 20:44
找时间,别人皇帝复辟n次,是武将就搞笑了。
权利法案就是通过。

是的,出卖呗,国王卖给护国公,护国公卖给国王,国王再卖给摄政
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发表于 2021-05-06 20:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:43
对了,是集体出卖国王把国家卖给荷兰摄政的事吧,看你对一群英奸作为的摩拜

你江南富商,山西晋商出卖给满清了,什么法案都没换来。
不就是明末想征税你不给,还给敌人送物资。
换来满清皇帝,一锅端了,这眼光比英国差远了。
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发表于 2021-05-06 20:51 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 20:31
明代进士,多能砍人

哦,这样吗?我还真的不太知道。
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发表于 2021-05-06 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 20:46
是的,出卖呗,国王卖给护国公,护国公卖给国王,国王再卖给摄政

别人卖国卖出日不落帝国,卖出一个发达国家还保护自己权力,你东林党和阉党把崇祯卖了,得了什么。笑死我了。
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发表于 2021-05-06 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
deal205 发表于 2021-05-06 20:51
你江南富商,山西晋商出卖给满清了,什么法案都没换来。
不就是明末想征税你不给,还给敌人送物资。
换 ...

嗯,明末征税不给?知道三饷征了多少?谁没给?河南百姓干嘛附闯王,就这还嫌明朝征税少呢?连崇祯自己都不好意思还欺骗一下:暂苦一年,你这是想把明人都剥皮啊
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