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CDer:000290626 楼主: kukiyi
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[原创视角] 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

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CDer:001217085
发表于 2021-05-06 12:17 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 10:56
作用,就是让君主的权利,控制在不害民、少害民的范围内,让服务君主私欲的法家,只用在不危害整个社会秩 ...

你这个民字值得解释,儒家的民是指他们这些读书人。天下的百姓,都是蝼蚁尔,可非民。
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CDer:000136090
发表于 2021-05-06 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿卡鎏丝 发表于 2021-05-03 17:17
汉人也背了锅。

有人说汉人出奸比例高,我说美国若像防贼一样防美人,美奸绝对比汉奸人数多。

别急着赞颂灯塔国。
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CDer:001217085
发表于 2021-05-06 12:24 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

本帖最后由 中国时代 于 2021-05-06 12:26 编辑
教外私淑 发表于 2021-05-06 11:27
不要乱栽赃啊,宋朝出问题,恰恰是中间出了个变法先锋,打着儒家旗号搞法家那套,把真儒都指为守旧进行禁 ...


岳飞真的冤吗?国内有个统治者,他非要再搞一个回来,干什么?从龙之功吗?现在如果一个大军区司令员,非要把国民党请回来,是什么结果?不猜测人心的话,只能说岳飞的政治觉悟,够高的了。
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发表于 2021-05-06 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 12:07
思想的原则主张不变,追求的目标不变,跟着社会需要进行改变,本来就是正常进化
无论先秦还是明清,儒家 ...

你自己看目标变没变,先秦儒家为什么不招集权者待见,自己想想吧!后世把目标和集权者的目标统一起来,才受人待见。这是个毛儒家。不就是某些人为了在朝获利,打出来晃子。
他们应该称为商家,捆绑孔子和孟子来搞营销。自己做的和孔孟之道是两码事。
你这好意思说这叫一种思想?一种学说?



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发表于 2021-05-06 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 12:07
思想的原则主张不变,追求的目标不变,跟着社会需要进行改变,本来就是正常进化
无论先秦还是明清,儒家 ...

进化?自己反自己吗?韩非子自己反儒家,成为法家
后世自己反先秦儒家,美其名曰进化,要脸点行不。
后世人们比先秦的学术家不要脸。后世人自立门户还打着别人招牌,装的人模狗样!
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CDer:000943969
发表于 2021-05-06 12:32 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

silveryc 发表于 2021-05-04 12:21
秦国残暴,二世而亡,这是儒家战胜法家的标志性战果,你这逻辑啊。。。

刘邦、项羽哪个也都不是儒家的
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CDer:001088471
发表于 2021-05-06 12:36 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

北岳剑派 发表于 2021-05-06 12:32
刘邦、项羽哪个也都不是儒家的

理解能力啊。。。
这段话隐含的意思的是,秦是亡于法家,懂了吗?
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发表于 2021-05-06 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
silveryc 发表于 2021-05-06 12:36
理解能力啊。。。
这段话隐含的意思的是,秦是亡于法家,懂了吗?

儒家战胜法家你说的,隐含你不懂历史,秦以后那个朝代不亡于法律过严。
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发表于 2021-05-06 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿卡鎏丝 发表于 2021-05-06 12:11
你说晚清守儒家规范,所以领导能和平下场。
可中国不和平,普通人下场不好,这是事实。
所以我才问你守什么规范能让普通人下场好。

@tntfire
你能帮教外私淑回答下吗?

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CDer:001088471
发表于 2021-05-06 12:52 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

deal205 发表于 2021-05-06 12:41
儒家战胜法家你说的,隐含你不懂历史,秦以后那个朝代不亡于法律过严。

外儒,就是儒家追求的目标啊,只要能够延续儒家的正统地位,儒家yg起自己来都毫不手软,和法家合作,不值一提。。。

法家就算贯彻了自己的宗旨,大义名分还是属于儒家的。

身为正统,儒家既要承受荣光,也要背锅,做的不好,就是法家的锅?哪有那么好的事?
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CDer:000677855
发表于 2021-05-06 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果孔老二活过来,发现那些头顶儒家光环的家伙吆喝的事情,估计恨不得手提青铜剑一个个诛杀之,呵呵
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CDer:000465760
发表于 2021-05-06 13:18 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

阿卡鎏丝 发表于 2021-05-06 12:11
你说晚清守儒家规范,所以领导能和平下场。
可中国不和平,普通人下场不好,这是事实。
所以我才问你守 ...

现在有一种让普通人永远好的出现过吗?
本来就是历史经验中摸索,现在是儒家摸索的最好,至少能保证一个接近300年的主体稳定,还出现了政权和平交接
不是在这个基础上继续完善,反而各种意图彻底推翻从头再来
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CDer:000465760
发表于 2021-05-06 13:18 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

中国时代 发表于 2021-05-06 12:17
你这个民字值得解释,儒家的民是指他们这些读书人。天下的百姓,都是蝼蚁尔,可非民。

如果可以根据需要任意解读,为人民服务也可以编造出问题
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CDer:000465760
发表于 2021-05-06 13:20 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

中国时代 发表于 2021-05-06 12:24
岳飞真的冤吗?国内有个统治者,他非要再搞一个回来,干什么?从龙之功吗?现在如果一个大军区司令员, ...

岳飞被杀有各种猜测,偏偏绝对不是这个原因,因为这是赵构自己提的口号:他老爹还在金人那呢,也不能只要爹不管哥;岳飞只是跟着赵构喊而已,赵构不喊了,岳飞也不提了
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CDer:001217085
发表于 2021-05-06 13:20 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

本帖最后由 中国时代 于 2021-05-06 13:24 编辑
教外私淑 发表于 2021-05-06 13:18
如果可以根据需要任意解读,为人民服务也可以编造出问题


切!我党的思想先进性,岂是儒家可比的。只是在没有外星人的时候,上来就搞全人类大团结,这个起点有点脱离实际。
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发表于 2021-05-06 13:21 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:18
现在有一种让普通人永远好的出现过吗?
本来就是历史经验中摸索,现在是儒家摸索的最好,至少能保证一个 ...

儒家身为正统,有教化万民,开启民智的职责,儒家做到了吗?
做不到开启民智,国家再平稳有什么用?
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CDer:000465760
发表于 2021-05-06 13:26 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

deal205 发表于 2021-05-06 12:26
你自己看目标变没变,先秦儒家为什么不招集权者待见,自己想想吧!后世把目标和集权者的目标统一起来,才 ...

因为面对大一统需要提出新的统治方案;但是即使如此,也在理论上接受了五行学说,君主无德替代以控制君权,最后导致儒家极盛下俗儒起哄搞出了王莽代汉;所以一样在控制君权

而且,儒家起来后,始终在推行教育啊,不仅有宣传大同社会,也有过王莽改制的实践,虽然失败了,目的也是为理想献身吧

说来说去,就是因为儒家学术太成功,所以现在某些人锅给儒家背,违背事实和逻辑的推锅
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发表于 2021-05-06 13:27 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

deal205 发表于 2021-05-06 12:32
进化?自己反自己吗?韩非子自己反儒家,成为法家
后世自己反先秦儒家,美其名曰进化,要脸点行不。
后 ...

谁反对先秦儒家了?有点依据行不?
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发表于 2021-05-06 13:28 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

silveryc 发表于 2021-05-06 13:21
儒家身为正统,有教化万民,开启民智的职责,儒家做到了吗?
做不到开启民智,国家再平稳有什么用?

开启民智?当然做到了,做不到遇到民族危亡之际,那么多为国为民、挺身而出献出热血生命的人,难道这不是民智?
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发表于 2021-05-06 13:29 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

中国时代 发表于 2021-05-06 13:20
切!我党的思想先进性,岂是儒家可比的。只是在没有外星人的时候,上来就搞全人类大团结,这个起点有点 ...

呵呵,只要随便改变词义,什么荒唐的解释搞不出来?
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发表于 2021-05-06 13:32 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:28
开启民智?当然做到了,做不到遇到民族危亡之际,那么多为国为民、挺身而出献出热血生命的人,难道这不是 ...

外国一样在民族危亡时,出现民族英雄。他们可没学儒家。这是人类的本质,为了大族群牺牲小我,是人类脱离动物进化的结果。跟儒家什么关系都没有
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发表于 2021-05-06 13:33 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

中国时代 发表于 2021-05-06 13:20
切!我党的思想先进性,岂是儒家可比的。只是在没有外星人的时候,上来就搞全人类大团结,这个起点有点 ...

当年反儒,有此一招:凡是儒家思想,前面一律加上奴隶主的定语,于是仁是奴隶主的仁,礼是奴隶主的礼,义是奴隶主的义,等等等等,诸如此类
要照那么玩,什么事情不可彻底否定?
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CDer:001088471
发表于 2021-05-06 13:33 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:28
开启民智?当然做到了,做不到遇到民族危亡之际,那么多为国为民、挺身而出献出热血生命的人,难道这不是 ...

上面有一个位,指出了“儒家的民是指他们这些读书人”,这和人民群众的“民”,不是一回事啊。

这些觉醒者,值得钦佩,他们抛头颅洒热血,就是为了惊醒民众,真正的民众。。。
你儒家千年正统,真正的民众都成了愚民,怪谁?
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发表于 2021-05-06 13:38 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

中国时代 发表于 2021-05-06 13:32
外国一样在民族危亡时,出现民族英雄。他们可没学儒家。这是人类的本质,为了大族群牺牲小我,是人类脱离 ...

不学儒家?那个不是儒家起身的?还人类本质,有几个民族有此本质?你这就是典型的做到后就不当是人家成绩
对了,所谓儒法之争,你去查查来历,本来就是清儒编出法家用来骂满清统治者的,梁启超、谭嗣同等等,那个不是儒家出身?就算是本朝,旧学功底,只怕这才是基础,新学才是法术
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发表于 2021-05-06 13:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2021-05-06 13:18
不是在这个基础上继续完善,反而各种意图彻底推翻从头再来

没叫你推翻儒家规范,可以守多重规范。
文弱书生都能996,你顾领导没余力顾普通人?

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发表于 2021-05-06 13:40 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

silveryc 发表于 2021-05-06 13:33
上面有一个位,指出了“儒家的民是指他们这些读书人”,这和人民群众的“民”,不是一回事啊。

这些觉 ...

愚民?超越时代比较吗?还指出,除了为了反儒编造这种解释,那里存在这种解释?
这种造污水的手法,有点太,不入流
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发表于 2021-05-06 13:43 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:38
不学儒家?那个不是儒家起身的?还人类本质,有几个民族有此本质?你这就是典型的做到后就不当是人家成绩 ...

每个民族都有,还不少。是不是老外也都是你儒家的学生啊
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发表于 2021-05-06 13:44 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:40
愚民?超越时代比较吗?还指出,除了为了反儒编造这种解释,那里存在这种解释?
这种造污水的手法,有点 ...


你看看三哥的愚民、看看美国的愚民,看看cx的愚民。。。
愚民,跟时代无关,跟科技无关,跟体制也无关。。。
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发表于 2021-05-06 13:44 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

阿卡鎏丝 发表于 2021-05-06 13:39
没叫你推翻儒家规范,可以守多重规范。
文弱书生都能996,你顾领导没余力顾普通人?

儒家本来就没限制学别的啊,你有心现在又说古代科举学习内容的,儒家四书五经打底,诸子百家必学,兵书战策需要会,殿试之后还有一个皇帝对个人武艺的考试
满清中期之后甚至西方数学都是考试范围

中国落后,就是300年周期律到了,没有西方入侵满清也要灭亡,现在拿着儒家当事的,纯属诊错病开错药
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发表于 2021-05-06 13:44 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

中国时代 发表于 2021-05-06 13:43
每个民族都有,还不少。是不是老外也都是你儒家的学生啊

都有,有几个?张嘴就来
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发表于 2021-05-06 13:46 | 显示全部楼层

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silveryc 发表于 2021-05-06 13:44
你看看三哥的愚民、看看美国的愚民,看看cx的愚民。。。
愚民,跟时代无关,跟科技无关,跟体制也无关 ...

你看中国的百姓,太平天国是愚民吗?义和团是愚民吗?一个号召就起来打土豪分田地的是愚民吗?
这是一回事?
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发表于 2021-05-06 13:46 | 显示全部楼层
儒教和伊斯兰,天主教,没本质区别,都是为少部分人服务工具而已。
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发表于 2021-05-06 13:47 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

silveryc 发表于 2021-05-06 13:44
你看看三哥的愚民、看看美国的愚民,看看cx的愚民。。。
愚民,跟时代无关,跟科技无关,跟体制也无关 ...

你家的愚民从几千年前就唱着王侯将相有种乎一直造反?你还别说,诸子百家提倡天道轮回、讨伐无道的,还只有儒家
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发表于 2021-05-06 13:49 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:44
都有,有几个?张嘴就来

法国的贞德,美国的罗伯特.李,朱可夫,彼得大帝,米宁和波扎尔斯基
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发表于 2021-05-06 13:49 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:46
你看中国的百姓,太平天国是愚民吗?义和团是愚民吗?一个号召就起来打土豪分田地的是愚民吗?
这是一回 ...

你少夹带私货,如果民众不了解,他们反对的是什么,为反对而反对,那就是愚民。。。

gcd,为啥要开批斗大会,就是让老百姓明白原来的制度,有多少罪恶,明白为啥要推翻这种制度。。。
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发表于 2021-05-06 13:50 | 显示全部楼层

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中国时代 发表于 2021-05-06 13:46
儒教和伊斯兰,天主教,没本质区别,都是为少部分人服务工具而已。

儒家和其他宗教的根本区别,恰恰是儒家是为多数人服务的,只不过中国不可能搞那种无限自由无限民主,中国社会,要想安全稳定,必须保证秩序
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发表于 2021-05-06 13:52 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

中国时代 发表于 2021-05-06 13:49
法国的贞德,美国的罗伯特.李,朱可夫,彼得大帝,米宁和波扎尔斯基

贞德是被谁出卖的?李自己就是叛国吧?这些几个是危难之际出来的?在其位谋其政你也赞美?
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发表于 2021-05-06 13:54 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:50
儒家和其他宗教的根本区别,恰恰是儒家是为多数人服务的,只不过中国不可能搞那种无限自由无限民主,中国 ...

就看儒教徒们整出的女子无才便是德那套玩意,和伊斯兰的有个屁的区别。一边说无德就是才,一边又跑去妓院,追求诗词书画的才女。人面兽心就是儒教徒的本质。还好意思说为大多数人服务。女人占了社会的一半人。
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发表于 2021-05-06 13:55 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:47
你家的愚民从几千年前就唱着王侯将相有种乎一直造反?你还别说,诸子百家提倡天道轮回、讨伐无道的,还只 ...

造反,是为了什么呢?讨伐无道?什么是无道?
为啥在你儒家正统加持下,一次次出现无道昏君?
你儒家千年来一次次轮回,找没找到答案?
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发表于 2021-05-06 13:56 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想是不是背了太多莫名其妙的锅

教外私淑 发表于 2021-05-06 13:52
贞德是被谁出卖的?李自己就是叛国吧?这些几个是危难之际出来的?在其位谋其政你也赞美?


被谁出卖?明末上亿的汉人被儒教徒集体出卖了,你怎么不算
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