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CDer:001207392 楼主: wansujun
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美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

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CDer:001071798
发表于 2021-05-04 13:18 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

yabalanie 发表于 2021-05-03 22:46
美军的实战经验是极其丰富的,这么多年不停的在打仗,这是必须正视的现实。

一直打不正好说明一直打不赢吗?这么垃圾的战斗力还添
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CDer:000490034
发表于 2021-05-04 13:54 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

围观吃瓜群众 发表于 2021-05-02 23:03
轻武器这方面咱们还是老老实实跟着美军学吧,毕竟人家一直在打仗。

学不了,M27这玩意就是假项目。我国63、81、95、03都是自动步枪,我军还没堕落到要靠弄虚作假给士兵保命的地步。
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CDer:000490034
发表于 2021-05-04 13:57 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 11:10
这不是钱的问题,这是思想观念差距的问题,再说了,这么小看美国轻步兵,这个自信哪里来的?

打出来的,从朝鲜战争到阿富汗战争美国轻步兵都没表现出能让人正眼看一下的资格。
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CDer:000635381
发表于 2021-05-04 22:35 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

gfmes 发表于 2021-05-03 12:08
中国的建军思路有个压箱底的原则,就是便于实现全民皆兵。这是潜意识里的祖制。

基于这个原则,步枪这 ...

不要拍脑袋遐想了 。还全民皆兵?中国现在有这基础有这可能吗?倒是美帝的基础差不多能实现。不过人家也不玩这招。
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CDer:000427943
发表于 2021-05-04 23:01 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

德涅斯特 发表于 2021-05-02 22:50
差不多?真是服了。

M27就是所谓重枪管步枪,在精度、持续射击能力、枪管寿命等方面完爆传统步枪,而 ...

从上次美军在非洲迷路被全歼来看
真实战场上压根就没有打精度的机会
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CDer:000679698
发表于 2021-05-04 23:06 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2021-05-04 23:13 编辑
围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 11:18
N年前看过一篇文章,作者是个美军,当时他参加一次多国联训,有个科目是自动步枪射击,其中一个来自前华约 ...


对,所以军委还是选辽宁号靠港一天·······歼7换完了吗,59、88还剩几个营吧?那几个旅的牵引37高炮换了吗?我也是呵呵········
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CDer:000160932
发表于 2021-05-04 23:09 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

x3527 发表于 2021-05-03 18:36
承认一个阿富汗塔利班都解决不了吗,确实差距很大,好好和TG学学剿匪

怎么才叫解决?对于这种兵民一体的治安战,随便换谁都没啥好办法!难道把元首请出来搞三光?现在社会政治环境下又不能那么干
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CDer:000275851
发表于 2021-05-04 23:17 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 11:10
这不是钱的问题,这是思想观念差距的问题,再说了,这么小看美国轻步兵,这个自信哪里来的?

就从美国普通轻步兵没有进攻作战能力。这是美军自己的结论,也是过去多年来可以看到的事实。这几十年实际上是把所有要步兵进攻的活都丢给特战,但这决不是什么好事。之前的改革也想着说全步兵特战化,但人走政息~
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发表于 2021-05-04 23:21 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 11:18
N年前看过一篇文章,作者是个美军,当时他参加一次多国联训,有个科目是自动步枪射击,其中一个来自前华约 ...

你要看看美军过去几年的编制,就不会觉得他们的火力支援好了,他们是真把炮兵甚至电子战部队裁了去换取更多能巡逻的步兵~
陆军要是能从海军抢钱,就不是三等人了。
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发表于 2021-05-04 23:26 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

yabalanie 发表于 2021-05-03 11:52
有道理。我打过加装了枪托附件和红点瞄的格洛克,几乎是指哪打哪速度还快。靠机械瞄再熟练,效率也无法与 ...

95第一次打也相当准,但问题是机瞄瞄得时间长,由其是95这种瞄准线到腮托高度偏低的。不过以后的发展趋势是从头盔上的显示看到枪上的激光指到目标就可以开火,根本不用建立瞄准线了。
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发表于 2021-05-04 23:31 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

ZJNBQWH 发表于 2021-05-03 18:07
MD表示,支援火力目前来说美军没遇到过对手,靠炮和榴弹太原始了,联合攻击炸药才是王道

然后联合攻击炸药到位前他们已经被“太原始”的炮弹覆盖了~要理解跨军种的支援再快,也比直属上级的支援来得慢。
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发表于 2021-05-04 23:43 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 18:14
打什么?打口水仗吗?老美这么多年在阿富汗打治安战积累的各种经验和作战数据是假的吗?承认有差距很丢人 ...

美军自己的结论是过去这些年的治安战损害了美军打大规模正规战的能力。美军要到2030年才能恢复“与中国和俄罗斯等国作战的能力”。这还是美军自己给自己留了面子的说法,我军会等着他们吗?而他们自己要把军备建设、部队训练、战术习惯等方面的错误都纠正回来,在军费下降的背景下真能如期完成吗?
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发表于 2021-05-04 23:44 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

共享蓝牙 发表于 2021-05-03 18:17
这些枪上都能看到M4甚至是M16的影子,它们之间究竟有没有联系?

就是HK的活塞AR。
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发表于 2021-05-04 23:48 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

yabalanie 发表于 2021-05-03 22:46
美军的实战经验是极其丰富的,这么多年不停的在打仗,这是必须正视的现实。

然后用其极其丰富的实战经验指挥二毛送掉了二战后最大规模的被地面力量成建制歼灭——甚至比美陆军自己在海湾打掉敌军的还多~
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发表于 2021-05-04 23:54 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

SOARMAN 发表于 2021-05-04 23:09
怎么才叫解决?对于这种兵民一体的治安战,随便换谁都没啥好办法!难道把元首请出来搞三光?现在社会政治 ...

真的不能吗?干的还少,土澳士兵滥杀无辜的新闻你没看?纳粹旗也打出来了,你刻真是火星回来的
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发表于 2021-05-05 00:00 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 23:48
这个帖子讨论的是枪还是剿匪战略?搞了半天你逻辑都是乱的,塔利班打不掉有很多原因,是因为枪的 ...

我军剿匪的时候最有效的是用迫击炮,包括但不限于用迫击炮直射……
至于飞机、空中火力支援?那是什么鬼?是剿匪要用到的吗?要本没必要好不~只要方法正确,治安战其实不需要多“高级”的武器。美军也是这么想的所以他们前些年把炮兵甚至电子战部队都裁了,就为了把人力分配给前线的步兵~
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发表于 2021-05-05 00:12 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

复活的军团0 发表于 2021-05-04 09:27
比火力支援?美军空中火力、地面远程火力早已支援到班排

战机上空有准备时平均要半个小时火力支援才到,要是没空中值班的话,3、4个小时都是正常的,但凡他们的对手有像样的火力支援能力,他们早被对面的炮火扬了。为什么要等空军?如果不是因为你弱,那就真是因为你傻~
而且真实的空中火力一般的大头兵也是很难叫的,精贵的特战才是有保证,但美军的特战自己也没有多少地面火力支援~解决的办法就是花大代价让战机(包括武直)一直在不远处专门为了他们等着。但这样的花钱法效率太低了,最后结果就是被拖到自己打不起这样的仗的地步。
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发表于 2021-05-05 00:15 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

凌志行云 发表于 2021-05-04 11:08
是不是养寇自重,这取决于美国的利益和阿富汗的地缘位置,,,,

真是故意养的就不会撤了。
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发表于 2021-05-05 00:23 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

gfmes 发表于 2021-05-04 11:46
就目前来看,轻武器这块,美军学苏俄、中国的思路不少呢,学习态度还是值得表扬一下的。继续努力吧。

他们之前搞轻量话重机枪那么久都不成才作为变通去搞长射程中口径,四等人为了让步兵有更灵活的作战能力也放弃了班组里的弹链机枪,还有之前改革中听着高大上的全军特战化实际看来也就是我们步兵都要有执行进攻任务能力。
只不过美军有一点没有错,那就是信息化。但美军有点要把信息化当成微操的工具,而不是让基层能在了解需要的信息的情况下发挥主观能动性。这个方向对不对就不好说了。
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发表于 2021-05-05 00:26 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

虼蚤笼 发表于 2021-05-04 13:57
打出来的,从朝鲜战争到阿富汗战争美国轻步兵都没表现出能让人正眼看一下的资格。

有阵地防守还行,士气、意志都不差。但技战术水平,由其是进攻中的技战术水平那真是从一战时就一真是一言难尽。
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发表于 2021-05-05 00:28 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

rmb540 发表于 2021-05-04 23:01
从上次美军在非洲迷路被全歼来看
真实战场上压根就没有打精度的机会

黑叔叔射击法美军也没少用。这种时候有没有镜子真没差别。
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CDer:001092749
发表于 2021-05-05 00:31 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

本帖最后由 abcdefg1234567 于 2021-05-05 00:40 编辑
不黑不吹 发表于 2021-05-02 17:41
什么口径?7.62还是8.6?


还是5.56的IAR27,因为精度搞,直接换个高倍镜,用作精确射手步枪用。
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CDer:001157781
发表于 2021-05-05 00:37 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

凌志行云 发表于 2021-05-04 10:39
啧,我先问一个问题,美国人为什么要剿灭塔利班?这么干对美帝有什么好处?对美帝来说,是把塔利班留着 ...

所以美国这么多年在阿富汗花费掉数以亿计美金的目的是什么呢?
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发表于 2021-05-05 00:38 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

SOARMAN 发表于 2021-05-04 23:09
怎么才叫解决?对于这种兵民一体的治安战,随便换谁都没啥好办法!难道把元首请出来搞三光?现在社会政治 ...

治安战首先要的是军队的民事交流能力。那种让兵士给小孩子送糖基本上就只是作秀,而花钱收买很多时候其实就是在资敌。军民之间没有有效的政工工作,最好是根本不要打治安战。这和没准备好就不要在大城市打巷战是一样的,事倍功半的事不如换个玩法。
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发表于 2021-05-05 00:39 | 显示全部楼层
现代战场步枪起的作用越来越低,真没必要搞太贵的,tg原来主打大战的控制成本的思路没有问题,可以继续沿用下去,关键是扩展性要做好,先上导轨,什么镜子的,有钱了慢慢上。
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发表于 2021-05-05 00:48 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

abcdefg1234567 发表于 2021-05-05 00:39
现代战场步枪起的作用越来越低,真没必要搞太贵的,tg原来主打大战的控制成本的思路没有问题,可以继续沿用 ...

95-1就是做为10年的新枪居然完全不考虑以后,真就是解决95的问题就行了。要是95-1就改成有类似长弓套件的样子,机瞄改成折叠的和光瞄同样的瞄准线,现在根本不需要搞新枪。95-1也就没有光瞄还是偏高可机瞄又过低的新问题了。
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发表于 2021-05-05 00:51 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

emellzzq 发表于 2021-05-05 00:26
有阵地防守还行,士气、意志都不差。但技战术水平,由其是进攻中的技战术水平那真是从一战时就一真是一言 ...

说到技战术水平我就不明白美军的一个动作。我军、越军和一部分黑叔叔听到枪响都是侧身卧倒的同时构成瞄准姿势,美军却非要双腿下跪然后再撅着屁股趴下。
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发表于 2021-05-05 01:39 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

x3527 发表于 2021-05-04 23:54
真的不能吗?干的还少,土澳士兵滥杀无辜的新闻你没看?纳粹旗也打出来了,你刻真是火星回来的

你把站争想的绝对干净那太天真了,但这是底层指挥官或者士兵之间个人行为,无法影响整个局势,而纳粹和鬼子那是国家层面不考虑政治后果的有组织有计划的屠杀
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发表于 2021-05-05 01:44 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

emellzzq 发表于 2021-05-05 00:38
治安战首先要的是军队的民事交流能力。那种让兵士给小孩子送糖基本上就只是作秀,而花钱收买很多时候其实 ...

政工工作更重要还是要依靠扶持的当地傀儡政权,熟悉当地民情,下到基层去搞,阿富汗那鬼地方,部落武装林立,中央对地方怕是影响力为零,除了送糖塞点钱,医疗队给看个病,真没啥好办法,换谁也就这老三套
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发表于 2021-05-05 01:46 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

emellzzq 发表于 2021-05-05 00:48
95-1就是做为10年的新枪居然完全不考虑以后,真就是解决95的问题就行了。要是95-1就改成有类似长弓套件的 ...

95机瞄怎么可能偏低,虽然没打过,但打过AR机瞄,相对我这种170的身高,一样带个提把,都觉得再能高点更舒服
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发表于 2021-05-05 02:01 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 23:48
这个帖子讨论的是枪还是剿匪战略?搞了半天你逻辑都是乱的,塔利班打不掉有很多原因,是因为枪的 ...

这特么就开始急眼了?乖乖
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发表于 2021-05-05 02:04 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

zww604 发表于 2021-05-04 09:29
我对中国陆军并不担忧,中国是强陆军国家。唯一让我担忧的是空军实力!!

我担忧的是美国空军实力,这个优势越来越小了。
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发表于 2021-05-05 07:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
SOARMAN 发表于 2021-05-05 01:44
政工工作更重要还是要依靠扶持的当地傀儡政权,熟悉当地民情,下到基层去搞,阿富汗那鬼地方,部落武装林 ...

政工的根本宗旨是获取基层民众的普遍主动支持,要的是人心。人心,只有拿人心去换。只有你真诚的支持人家,人家才会主动支持你。

扶持傀儡政权?如果你扶持一个残暴害民的傀儡政权,你还想让谁支持你?你以为人家都是傻子?
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发表于 2021-05-05 09:17 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

emellzzq 发表于 2021-05-05 00:48
95-1就是做为10年的新枪居然完全不考虑以后,真就是解决95的问题就行了。要是95-1就改成有类似长弓套件的 ...

部队作为甲方就没对95-1提出我要皮轨之类的指标,就要求在原来的基础上改进下就行,04年立项的项目,一开始还打算以95改的名义山寨AN94,后来AN94在毛子那边自己完蛋了才重新走回对95的改进上,而且又被那个坑货通用弹拖累了整体项目进度,搞到10年才能服役
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发表于 2021-05-05 12:08 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

不黑不吹 发表于 2021-05-02 17:41
什么口径?7.62还是8.6?

5.56*45mm.
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CDer:001126849
发表于 2021-05-05 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2021-05-04 23:31
然后联合攻击炸药到位前他们已经被“太原始”的炮弹覆盖了~要理解跨军种的支援再快,也比直属上级的支援 ...

你咋不说在对方的榴弹炮落地之前,马润的步枪手已经靠优秀的射击技术在驳火中把敌人都击毙了呢...
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发表于 2021-05-05 14:54 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

燃烧地板 发表于 2021-05-04 22:35
不要拍脑袋遐想了 。还全民皆兵?中国现在有这基础有这可能吗?倒是美帝的基础差不多能实现。不过人家也 ...

你以为全民皆兵的基础是啥?是射击技能?

美帝的基础差不多实现~

实现啥?全民皆兵?美帝最多实现全民皆匪,他永远都没有能力实现全民皆兵,永远都没有能力将全体国民整体动员成一支高度组织化的军队。
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发表于 2021-05-05 15:18 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

虼蚤笼 发表于 2021-05-05 00:51
说到技战术水平我就不明白美军的一个动作。我军、越军和一部分黑叔叔听到枪响都是侧身卧倒的同时构成瞄准 ...

可能是为了防地雷!
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发表于 2021-05-05 15:46 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

gfmes 发表于 2021-05-05 14:54
你以为全民皆兵的基础是啥?是射击技能?

美帝的基础差不多实现~

全民皆匪好评。思想不正确,武力越高越离谱。
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CDer:000274811
发表于 2021-05-05 16:00 | 显示全部楼层
图中的马润已经改用低倍可变倍瞄准镜
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