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CDer:001207392 楼主: wansujun
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美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

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CDer:000405306
发表于 2021-05-03 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 11:18
N年前看过一篇文章,作者是个美军,当时他参加一次多国联训,有个科目是自动步枪射击,其中一个来自前华约 ...

中国的建军思路有个压箱底的原则,就是便于实现全民皆兵。这是潜意识里的祖制。

基于这个原则,步枪这种基本型的武器及其配套弹药,要满足这些要求:便于生产、便于维护保养、便于形成战力(易于训练)、经得起粗暴不当使用。

可以而且应该有高效能但是成本相对较高、可靠性相对较低的高配武器,比如历史上的马槊、陌刀,但那不能取代易于武装平民的基本型武器。
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CDer:000479766
发表于 2021-05-03 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
Every marine is a rifleman!
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CDer:001071798
发表于 2021-05-03 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
WillSiegKane 发表于 2021-05-03 01:26
也别太神化M27了。

这货最大的好处其实还是让美帝四等人终于用上了全自动步枪。

哈哈,太惨了
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CDer:001071798
发表于 2021-05-03 16:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 11:10
这不是钱的问题,这是思想观念差距的问题,再说了,这么小看美国轻步兵,这个自信哪里来的?

打出来的,不服吗
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CDer:001168220
发表于 2021-05-03 16:40 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

oldcaticu44 发表于 2021-05-03 08:59
人家为啥要全部一线配置ACOG镜子?美国人说的很直白!小白兔家是200米硬功夫!美国人就要400米取得全部精 ...

谁还玩手榴弹,枪榴弹不香吗?
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CDer:001126849
发表于 2021-05-03 18:07 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

chinpi2000 发表于 2021-05-03 10:59
对于火力不足恐惧症晚期患者PLA而言,为什么能用炮和榴弹解决的问题,要用枪靠精度对射?答案是你傻!

MD表示,支援火力目前来说美军没遇到过对手,靠炮和榴弹太原始了,联合攻击炸药才是王道
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CDer:001192582
发表于 2021-05-03 18:14 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

x3527 发表于 2021-05-03 16:37
打出来的,不服吗

打什么?打口水仗吗?老美这么多年在阿富汗打治安战积累的各种经验和作战数据是假的吗?承认有差距很丢人吗?
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CDer:001108890
发表于 2021-05-03 18:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
这些枪上都能看到M4甚至是M16的影子,它们之间究竟有没有联系?
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CDer:000285557
发表于 2021-05-03 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
gfmes 发表于 2021-05-03 04:08
中国的建军思路有个压箱底的原则,就是便于实现全民皆兵。这是潜意识里的祖制。

基于这个原则,步枪这 ...

其实还是穷,有钱了全民也可以ACOG。。。
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CDer:000071221
发表于 2021-05-03 18:34 | 显示全部楼层
虽然和帖子内容关系不大,但网易新闻的标打的真的是太恶心了。
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CDer:001071798
发表于 2021-05-03 18:36 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 18:14
打什么?打口水仗吗?老美这么多年在阿富汗打治安战积累的各种经验和作战数据是假的吗?承认有差距很丢人 ...

承认一个阿富汗塔利班都解决不了吗,确实差距很大,好好和TG学学剿匪
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CDer:000964025
发表于 2021-05-03 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2021-05-03 10:10
陆战队是铁了心换了,没办法,兔子压力大。一旦出了事,小白兔跟陆战队再度血战是绝对肯定的。。。

然而马润刚决定把坦克都退了,变回轻步兵。。。
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CDer:000964025
发表于 2021-05-03 18:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观吃瓜群众 发表于 2021-05-02 23:03
轻武器这方面咱们还是老老实实跟着美军学吧,毕竟人家一直在打仗。

美军陆军与轻武器一直是反面典型啊,各种官僚主义,换不了的AR,各种半途而废的项目,学欧洲也比美军强啊。。。
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CDer:000237762
发表于 2021-05-03 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-05-03 18:07
MD表示,支援火力目前来说美军没遇到过对手,靠炮和榴弹太原始了,联合攻击炸药才是王道

杀鸡不用次次耍牛刀,而且有样东西叫极端气象,不是天天飞机能出动……
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CDer:000313378
发表于 2021-05-03 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
zww604 发表于 2021-05-03 16:40
谁还玩手榴弹,枪榴弹不香吗?

太平洋两边都没闲着,我们发展了狙击榴弹发射器,美国人清一色上ACOG。。。
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CDer:001183192
发表于 2021-05-03 22:46 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

x3527 发表于 2021-05-03 18:36
承认一个阿富汗塔利班都解决不了吗,确实差距很大,好好和TG学学剿匪

美军的实战经验是极其丰富的,这么多年不停的在打仗,这是必须正视的现实。
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CDer:000405306
发表于 2021-05-03 23:05 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

starikki 发表于 2021-05-03 18:23
其实还是穷,有钱了全民也可以ACOG。。。

有钱了会优先置办更有价值的。
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CDer:001192582
发表于 2021-05-03 23:43 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

ATD 发表于 2021-05-03 18:45
美军陆军与轻武器一直是反面典型啊,各种官僚主义,换不了的AR,各种半途而废的项目,学欧洲也比美军强啊 ...

要说官僚主义的影响,全世界哪个国家都跑不掉,老美始终以战场需求为指引这点确实值得我们学习,备战,人家一直是认真的,当然,这也跟他财大气粗有关系,可以多点试错。我们要学习的,就是跟着他们,等他们试错了以后,再看看怎么跟怎么改良。
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CDer:001192582
发表于 2021-05-03 23:48 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

x3527 发表于 2021-05-03 18:36
承认一个阿富汗塔利班都解决不了吗,确实差距很大,好好和TG学学剿匪

       这个帖子讨论的是枪还是剿匪战略?搞了半天你逻辑都是乱的,塔利班打不掉有很多原因,是因为枪的问题吗?
        因为我军剿匪厉害,所以我军的枪一定就很厉害,就不需要学习别人?那要不要再开篇讨论一下我军剿匪的时候用的啥枪?
       什么玩意!!
   
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CDer:001192582
发表于 2021-05-03 23:49 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

gfmes 发表于 2021-05-03 12:08
中国的建军思路有个压箱底的原则,就是便于实现全民皆兵。这是潜意识里的祖制。

基于这个原则,步枪这 ...

这个思路放在以前是没有问题的,但现在已经明显跟不上时代了。
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发表于 2021-05-03 23:49 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

yabalanie 发表于 2021-05-03 22:46
美军的实战经验是极其丰富的,这么多年不停的在打仗,这是必须正视的现实。

这货就一个思维混乱逻辑不通的主
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CDer:001192582
发表于 2021-05-03 23:54 | 显示全部楼层
曾经在一个训练场把95枪族打了个遍,自动步枪、班机、88狙都打了,都是100米胸环靶,当从88的瞄准镜里看到靶心的时候,那种对比出来的感觉太强烈了,从瞄准镜里看着靶心,跟从95的机械瞄,差别太大了。
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发表于 2021-05-04 00:56 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

chinpi2000 发表于 2021-05-03 19:30
杀鸡不用次次耍牛刀,而且有样东西叫极端气象,不是天天飞机能出动……

有一类飞机叫全天候战术飞机,再说了上一个指望极端天气进攻美军的已经证明了这个方案不现实(阿登战役)
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CDer:000035284
发表于 2021-05-04 01:56 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

不黑不吹 发表于 2021-05-02 17:41
什么口径?7.62还是8.6?

还是5.56。看弹匣。
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CDer:000405306
发表于 2021-05-04 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 23:49
这个思路放在以前是没有问题的,但现在已经明显跟不上时代了。

哦,时代,是你定下来的啊。
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CDer:000744570
发表于 2021-05-04 09:07 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

gfmes 发表于 2021-05-03 12:08
中国的建军思路有个压箱底的原则,就是便于实现全民皆兵。这是潜意识里的祖制。

基于这个原则,步枪这 ...

别扯了,打赢高技术条件下的局部战争这句话提了老多年了,哪里还有什么全民皆兵的说法?你让一个没怎么培训过的平头百姓上战场,如今基本就是送人头的代名词
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CDer:000566099
发表于 2021-05-04 09:27 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

chinpi2000 发表于 2021-05-03 10:59
对于火力不足恐惧症晚期患者PLA而言,为什么能用炮和榴弹解决的问题,要用枪靠精度对射?答案是你傻!

比火力支援?美军空中火力、地面远程火力早已支援到班排
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发表于 2021-05-04 09:29 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

oldcaticu44 发表于 2021-05-03 19:32
太平洋两边都没闲着,我们发展了狙击榴弹发射器,美国人清一色上ACOG。。。

我对中国陆军并不担忧,中国是强陆军国家。唯一让我担忧的是空军实力!!
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发表于 2021-05-04 09:57 | 显示全部楼层

RE: 美国海军陆战队射击大赛 M27步枪亮眼

oldcaticu44 发表于 2021-05-03 08:59
人家为啥要全部一线配置ACOG镜子?美国人说的很直白!小白兔家是200米硬功夫!美国人就要400米取得全部精 ...

什么年代了还200米硬功夫?新的训练大纲都出来多少年了?还停留在200米硬功夫上,而且美国人配镜子关PLA屁事?好像人家是专门为了压制你才配上这个镜子一样,配不配镜子说白了就是钱的事,现在手头开始相对宽裕了PLA和PAP不也把镜子装上了


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CDer:000405306
发表于 2021-05-04 10:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
antirp 发表于 2021-05-04 09:07
别扯了,打赢高技术条件下的局部战争这句话提了老多年了,哪里还有什么全民皆兵的说法?你让一个没怎么培 ...

哦,没这个说法,那就不存在啊?我都说了是潜意识里的祖制。当然,你不需要知道。

然后,全民皆兵就是把未受训练的平民送上战场?我说的是易于训练、经得起粗暴不当使用。你就这个眼神,还是少扯点淡吧。
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发表于 2021-05-04 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
antirp 发表于 2021-05-04 09:07
别扯了,打赢高技术条件下的局部战争这句话提了老多年了,哪里还有什么全民皆兵的说法?你让一个没怎么培 ...

对了,听说过军民融合没有?
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CDer:000405306
发表于 2021-05-04 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 23:48
这个帖子讨论的是枪还是剿匪战略?搞了半天你逻辑都是乱的,塔利班打不掉有很多原因,是因为枪的 ...

这个帖子刚从枪,讨论到治安战经验了呢。

所以这么牛逼的枪,还打不掉塔利班,所以美军是在什么地方有差距呢?承认美军的差距,有这么难吗?
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发表于 2021-05-04 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 凌志行云 于 2021-05-04 10:39 编辑

美国与其说是搞不定匪,更不如说是不愿意剿干净匪,我想我们把这点应该看清楚啊。。。
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发表于 2021-05-04 10:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 凌志行云 于 2021-05-04 10:40 编辑
gfmes 发表于 2021-05-04 10:30
这个帖子刚从枪,讨论到治安战经验了呢。

所以这么牛逼的枪,还打不掉塔利班,所以美军是在什么地方有 ...


啧,我先问一个问题,美国人为什么要剿灭塔利班?这么干对美帝有什么好处?对美帝来说,是把塔利班留着养成有限规模好还是剿灭好?
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发表于 2021-05-04 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
复活的军团0 发表于 2021-05-04 09:27
比火力支援?美军空中火力、地面远程火力早已支援到班排

美军那叫把陆军当成空军目标指示器,那不叫空中火力支援到班排。两者差别在于,谁为主谁为辅。

地面远程火力,是解放军强于美陆军(更不用说美陆战队),而随着解放军信息化水平的提升,地面远程火力支援强度,将更胜美陆军。
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发表于 2021-05-04 10:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
凌志行云 发表于 2021-05-04 10:39
啧,我先问一个问题,美国人为什么要剿灭塔利班?这么干对美帝有什么好处?对美帝来说,是把塔利班留着 ...

哦呦,原来美军是故意留着塔利班,养寇自重啊。高明,高明。既是如此,那确实是令解放军望尘莫及的差距呢。
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发表于 2021-05-04 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
凌志行云 发表于 2021-05-04 10:37
美国与其说是搞不定匪,更不如说是不愿意剿干净匪,我想我们把这点应该看清楚啊。。。

也是,美军也是仁慈到忍辱负重惯了,朝鲜战场上不愿意搞定志愿军,越南战场上不愿意消灭北越,索马里不愿意滥杀无辜,……,啧啧啧~

对了,还有当年日本也不忍心剿干净土八路,还有蒋公也以大局为重不忍杀绝土共呢。是吧?
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发表于 2021-05-04 11:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
gfmes 发表于 2021-05-04 10:57
哦呦,原来美军是故意留着塔利班,养寇自重啊。高明,高明。既是如此,那确实是令解放军望尘莫及的差距呢 ...

是不是养寇自重,这取决于美国的利益和阿富汗的地缘位置,,,,
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发表于 2021-05-04 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
凌志行云 发表于 2021-05-04 11:08
是不是养寇自重,这取决于美国的利益和阿富汗的地缘位置,,,,

你可真能避重就轻。是不是养寇自重,最关键的成立条件是,是否有你所暗示的本事把寇消灭掉。

对了,如果你有这本事,我觉得美军需要你。
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发表于 2021-05-04 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观吃瓜群众 发表于 2021-05-03 23:43
要说官僚主义的影响,全世界哪个国家都跑不掉,老美始终以战场需求为指引这点确实值得我们学习,备战,人 ...

就目前来看,轻武器这块,美军学苏俄、中国的思路不少呢,学习态度还是值得表扬一下的。继续努力吧。
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