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CDer:001090547 楼主: chentianhua
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[原创视角] 2050年,假如中国有7亿劳动力,生产力如何?够用吗?都干什么?

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CDer:001226452
发表于 2021-05-04 09:22 | 显示全部楼层

RE: 2050年,假如中国有7亿劳动力,生产力如何?够用吗?都干什么?

因忒恩特 发表于 2021-05-04 08:33
还是不愿意正视现实
2018年1014万对
2019年947万对,减少67万对

稳定在900多万对,比较正常。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2021-05-04 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
因忒恩特 发表于 2021-05-04 09:14
人均月工资不到5000,你准备怎么罚,抽几%
罚多少才能决定补多少,我还就不信了,你能补到天上去

5000是2020年、2035年还是2050年?

2035年可以优先给多子女家庭低保、医疗救助、经济救济、经济适用房、公立幼儿园学位、社保减免等优待。就业、开网店等也可以给多子女家庭优待。

2035年以后,还可以尝试给生育4个小孩的妈妈和6个小孩的爸爸发社会抚养费/工资。按2035年当地普通教师和基层公务员的工资标准,普通三线城市的工资大约是1万多元。

三线城市有3万元“工资”,经济适用房的家庭,上公立学校,必要的话还有低保、医疗救助等,养育6个孩子也不吃力。况且其中一个还可以出去打工或经商。
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CDer:000323837
发表于 2021-05-04 09:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
secondday_02 发表于 2021-05-04 05:49
你懂啥?老人怎么养自己?靠兜里一堆票子?年轻人不劳动,他们喝西北风去?
你才扯!

资本啊,年轻时攒下的资本
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CDer:000323837
发表于 2021-05-04 09:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2021-05-04 05:42
你让老人自己去种地还是自己去炼钢?

他们吃的粮食、穿的衣服是谁生产的?

老人不生产但可以用钱买生活必需品
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CDer:001125515
发表于 2021-05-04 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2021-05-04 09:40
老人不生产但可以用钱买生活必需品

老人买的生活必需品是谁生产的?
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CDer:000323837
发表于 2021-05-04 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2021-05-04 09:42
老人买的生活必需品是谁生产的?

跟生产有屁关系
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CDer:001125515
发表于 2021-05-04 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2021-05-04 09:44
跟生产有屁关系

没人生产,光有钱有什么用?只会贬值。

黄金珠玉饥不能食,寒不能衣。皆不如丝麻。
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CDer:000323837
发表于 2021-05-04 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2021-05-04 09:48
没人生产,光有钱有什么用?只会贬值。

黄金珠玉饥不能食,寒不能衣。皆不如丝麻。


扯淡。。。。文科生吧?
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CDer:001125515
发表于 2021-05-04 10:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 常乐真人 于 2021-05-04 10:28 编辑
xmyyc 发表于 2021-05-04 10:12
扯淡。。。。文科生吧?


人的生活是需要物质基础的,只有在交易中,货币符号才能体现自己的价值
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CDer:001168159
发表于 2021-05-04 10:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2021-05-04 09:27
5000是2020年、2035年还是2050年?

2035年可以优先给多子女家庭低保、医疗救助、经济救济、经济适用房 ...

跟几几年没有关系,有关系的是生不了孩子的基本上都是底层低收入者(高收入不生育者的绝对人数很少),你现在想把低收入者的钱拿去补贴中等收入者,让他们生育后代。
问题在于,低收入者根本抽不了多少单身税,你好好想想,从哪才能拿出这么多钱完成你设想的补贴。
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CDer:000323837
发表于 2021-05-04 11:02 | 显示全部楼层

RE: 2050年,假如中国有7亿劳动力,生产力如何?够用吗?都干什么?

常乐真人 发表于 2021-05-04 10:27
人的生活是需要物质基础的,只有在交易中,货币符号才能体现自己的价值

你对现在社会一无所知,除了几个书本上的词汇
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CDer:000079973
发表于 2021-05-04 12:02 | 显示全部楼层

RE: 2050年,假如中国有7亿劳动力,生产力如何?够用吗?都干什么?

chentianhua 发表于 2021-05-04 03:33
这老人的孩子也是,有必要这样做吗?他们这样做真的是孝道吗?

这老头应该早就脑萎缩了,完全凭着生命本能活着。另外,送他进医院的是他老婆,60多岁,很健康的样子,每次抢救回来都会到医院探望一次
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CDer:000453435
发表于 2021-05-04 17:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2021-05-04 09:39
资本啊,年轻时攒下的资本

资本?粮食,衣服,药品,那样不是年轻人生产的,人工智能代替一切?人要有基本常识。
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CDer:000323837
发表于 2021-05-04 20:10 | 显示全部楼层

RE: 2050年,假如中国有7亿劳动力,生产力如何?够用吗?都干什么?

secondday_02 发表于 2021-05-04 17:15
资本?粮食,衣服,药品,那样不是年轻人生产的,人工智能代替一切?人要有基本常识。

基本常识就是生产需要劳动力,资本和生产资料,这个常识你有吗?
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CDer:001184164
发表于 2021-05-04 21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 snowspring127 于 2021-05-04 21:24 编辑

2050离现在有30年,技术的进步真是难以预测啊。不过以现在的生产力,7亿人产出的工业品应该就可以满足70亿地球人的需要了。未来30年,只怕需要干活的人还会少得多。失业?不存在的,未来可能绝大部分人都不需要工作了
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CDer:000973811
发表于 2021-05-04 22:38 | 显示全部楼层
历史变化波动很大,90年代无法想象今天,今天也无法想象2050年,战争瘟疫如影随形。
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CDer:000002095
发表于 2021-05-04 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
公子羽 发表于 2021-05-02 17:42
人同时是消费者和产品创造者。人多消费多,人少消费产品少,企业需求员工也会减少。

未必。要看产品的竞争力,有竞争力可以出口,人少一样可以有高销售额。
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CDer:001169248
发表于 2021-05-04 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
按你说出口立国的韩国现在少一半,变成2500万人。难道他们的GDP总额会保持不变吗?人均GDP会翻倍吗?不会,就算出口不受人口减少影响,出口企业一个人干两个人的活。但是韩国国内的吃喝拉撒用等基础消费。每个人每年是定量的基本不变,人少一半,各种基础消费都会减少一半。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2021-05-05 01:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
因忒恩特 发表于 2021-05-04 10:38
跟几几年没有关系,有关系的是生不了孩子的基本上都是底层低收入者(高收入不生育者的绝对人数很少),你 ...

你说什么反话?每年出生的1000多万人口中,大多数都是中低收入家庭生的。

对待他们自然不能直接加税,但是可以给予他们中愿意多生者奖励,不生者少给福利,少生者不奖不罚。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2021-05-05 01:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
因忒恩特 发表于 2021-05-04 10:38
跟几几年没有关系,有关系的是生不了孩子的基本上都是底层低收入者(高收入不生育者的绝对人数很少),你 ...

中国财政收入本来就有GDP的20%以上,以后加大对各种偷税漏税的查处,不给单身中高收入者个税、社保减免,开征遗产税等等。

2035年按当时币值GDP370万亿人民币,财政收入占23%就是80万亿。从中拿出3万亿奖励多生,使每年多生300万孩子是可行的。2050年名义GDP增加到1000万亿,奖励支出相应增加到10万亿。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2021-05-05 01:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
公子羽 发表于 2021-05-04 23:58
按你说出口立国的韩国现在少一半,变成2500万人。难道他们的GDP总额会保持不变吗?人均GDP会翻倍吗?不会, ...

我说立马了吗?没有。
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CDer:000304975
发表于 2021-05-05 06:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
说人口少就不卷的。解释下韩国几千万人,还大量出口产品(又没被封锁)。为什么卷上天。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2021-05-05 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
xl1988922 发表于 2021-05-05 06:19
说人口少就不卷的。解释下韩国几千万人,还大量出口产品(又没被封锁)。为什么卷上天。

如果他满足于人均GDP2万美元,过去10年,韩国都不会如此艰难。他要更强一层楼,才会如此,快速达到人均3万、4万,才会这般处境。

导致韩国这般处境也不是内卷,而是外压。现在,韩国的多个中低端产业面临中国大陆的严峻挑战,只好强制低价,才能勉强和中国同类商品竞争。芯片、小型机床则有来自台湾的正面竞争,双方在部分领域同质化竞争激烈。高端船舶、汽车等又是日本的传统优势产业,要从日本碗里夺肉并不轻松。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2021-05-05 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
snowspring127 发表于 2021-05-04 21:12
2050离现在有30年,技术的进步真是难以预测啊。不过以现在的生产力,7亿人产出的工业品应该就可以满足70亿 ...

未来30年,正是自动化生产设备、生产线普及化的30年。我知道的是现在汽车锂电池已经实现自动化生产,制鞋已经初步实现半自动化生产。一旦半自动制鞋生产线普及开来,现在一个200人的鞋厂,只需要50人就够了。

30年后显然可以普及高度自动化的制鞋生产线,全国几百万制鞋工人制造的鞋子,一年能有200亿双以上,国内穿不完,出口还能占据大片市场。
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CDer:001169248
发表于 2021-05-05 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
越是自动化越需要更多的消费者,把产品消耗玩,否则没有意义。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2021-05-05 16:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
secondday_02 发表于 2021-05-04 17:15
资本?粮食,衣服,药品,那样不是年轻人生产的,人工智能代替一切?人要有基本常识。

养老这件事,是看钱的。社会有钱就给老人人均1万元综合养老支出,没钱就只给三五千,更有钱了就给两三万也可以。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2021-05-05 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
公子羽 发表于 2021-05-05 12:10
越是自动化越需要更多的消费者,把产品消耗玩,否则没有意义。

一个人可以一年省吃俭用,一年只消费1万元商品。也可以潇洒自由一年花掉50万。

会花钱的变着花样国内国外玩,平时在中高档餐厅吃饭,一年买几十身中高档衣服,一个5口之家一年500-1000万也能花出去。
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CDer:000526323
发表于 2021-05-05 16:58 | 显示全部楼层
其实人的生存包括养老需要的就是物质资料啦。如果劳动生产率足够高(包括信息机械和人工智能的应用等),很少人就可以生产出足够全社会使用的丰富的物质资料,那么有什么压力呢?钱只是用来发放福利购买物资的符号罢了呀。

你看看西方的大农业生产效率就是一例啊。

劳动生产率提高,生产加工自动化智能化,也省得让大家9 9 6 0 0 7啥的累世累活的,压力那么大,还没有时间享受生活,受罪啊

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CDer:000526054
发表于 2021-05-05 17:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2021-05-05 16:37
养老这件事,是看钱的。社会有钱就给老人人均1万元综合养老支出,没钱就只给三五千,更有钱了就给两三万 ...

养老金其实就是这代年轻人创造的价值赡养上一代的老人。
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CDer:000526054
发表于 2021-05-05 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2021-05-05 16:42
一个人可以一年省吃俭用,一年只消费1万元商品。也可以潇洒自由一年花掉50万。

会花钱的变着花样国内 ...

你先跑赢通胀再说吧。。。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2021-05-05 17:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2021-05-05 17:07
你先跑赢通胀再说吧。。。

我看到的是自己和身边的人都跑赢了通涨。莫非你和你身边的家庭,吃的、住的、用的都比10年20年前差了?
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CDer:000526054
发表于 2021-05-05 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2021-05-05 17:11
我看到的是自己和身边的人都跑赢了通涨。莫非你和你身边的家庭,吃的、住的、用的都比10年20年前差了?

我反正是跑不赢住的,连米多没跑赢,知道20年前米价多少钱?
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 楼主| 发表于 2021-05-05 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2021-05-05 17:12
我反正是跑不赢住的,连米多没跑赢,知道20年前米价多少钱?

米价不涨,种地的农民哪来的钱建房、买冰箱、供孩子上学、给父母治病养老?

你家2000年几个劳动力?几个家庭成员?一年家庭收入多少元?

2020年呢?
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CDer:000526054
发表于 2021-05-05 19:09 | 显示全部楼层

RE: 2050年,假如中国有7亿劳动力,生产力如何?够用吗?都干什么?

chentianhua 发表于 2021-05-05 17:47
米价不涨,种地的农民哪来的钱建房、买冰箱、供孩子上学、给父母治病养老?

你家2000年几个劳动力?几 ...

不好意思,现在农业粮食基本靠补贴
PS:对于山人能跑赢住的,我是非常之佩服。
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CDer:000323837
发表于 2021-05-05 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2021-05-05 17:05
养老金其实就是这代年轻人创造的价值赡养上一代的老人。

胡扯。。。。。
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 楼主| 发表于 2021-05-05 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2021-05-05 19:09
不好意思,现在农业粮食基本靠补贴
PS:对于山人能跑赢住的,我是非常之佩服。

你家2000年几个劳动力?几个家庭成员?一年家庭收入多少元?

2020年呢?
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 楼主| 发表于 2021-05-06 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
decebalus 发表于 2021-05-05 16:58
其实人的生存包括养老需要的就是物质资料啦。如果劳动生产率足够高(包括信息机械和人工智能的应用等),很 ...

是的。2024年以后996就会开始减少,2035年以后就禁止普通劳动力周末经常加班。

到了2050年,有人驾驶汽车已经禁止上路,马云的无人超市已经普及,华为的植树机器人已经进化到可以播种、插秧、割水稻的地步,无助力、有助力外骨骼全面普及,智能家居机器人普及,制衣厂、制鞋厂、玩具厂普及自动化生产线,食堂、自助餐、西餐连厨师都不要了。

2050年的普通劳动者,一周工作4天,一天工作7小时。
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CDer:001099369
发表于 2021-05-06 10:19 | 显示全部楼层

RE: 2050年,假如中国有7亿劳动力,生产力如何?够用吗?都干什么?

zhudaniel 发表于 2021-05-02 17:22
2050年机器人会替代大多数现有岗位。
我在工厂见到的自动化对人力的冲击,太可怕了,稍微一台几十万的设备 ...

那生产自动化设备的工厂增加的设计和制造、安装、调试人员的就业人数呢?



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 楼主| 发表于 2021-05-06 17:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
longdetiankong 发表于 2021-05-06 10:19
那生产自动化设备的工厂增加的设计和制造、安装、调试人员的就业人数呢?

这些和汽车、空调等设备一样,几亿几十亿套自动化生产线、机器人投入使用,需要大批检测、控制、维修人员。
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CDer:000274811
发表于 2021-05-06 17:44 | 显示全部楼层

RE: 2050年,假如中国有7亿劳动力,生产力如何?够用吗?都干什么?

本帖最后由 rick365 于 2021-05-06 17:48 编辑
chentianhua 发表于 2021-05-04 07:47
90%的育龄妇女生1胎是一年610万。

60%生二胎400万。


按统计局的数据,2019年一胎人数593万。

2020年估计会更低,搞不好跌破500万了
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