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CDer:001175453 楼主: Laoshideab
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为啥明朝中后期皇帝这么多奇葩!

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CDer:000524629
发表于 2021-05-03 12:49 | 显示全部楼层

RE: 为啥明朝中后期皇帝这么多奇葩!

yhmn 发表于 2021-05-03 06:43
你这有什么呀,去年,还是前面,有人在超大骂赵构,被版主办了,理由是侮辱中华民族的列祖列宗

我去了 ...

好像赵构没有子女吧!
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CDer:001184068
发表于 2021-05-03 13:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
中年宅男 发表于 2021-05-03 12:49
好像赵构没有子女吧!

真相了,不然皇位还传不到赵匡胤一脉。
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CDer:001175453
 楼主| 发表于 2021-05-03 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
yhmn 发表于 2021-05-03 06:43
你这有什么呀,去年,还是前面,有人在超大骂赵构,被版主办了,理由是侮辱中华民族的列祖列宗

我去了 ...

呃……康熙比赵构要强上不少吧!最起码他不怂啊!
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CDer:000261568
发表于 2021-05-03 22:57 | 显示全部楼层

RE: 为啥明朝中后期皇帝这么多奇葩!

zhangwen1982 发表于 2021-05-03 00:19
明太祖大杀文臣武将之后,明朝就变得很弱了,外强中干。举个栗子,朝廷连朱棣都镇压不了,可见弱到什么程度

不是压不住,而是建文脑残,勿使朕有杀叔之名,搞过的下面被动的不得了。
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CDer:000897760
发表于 2021-05-03 23:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2021-05-02 22:13
说反了,清代皇帝基本没有太拉胯的,从道光开始到光绪,都中规中矩,反而明代皇帝是出了名的拉胯,各个是 ...

光旭不是被架空了吗……他到底啥水平?根本没干出过啥事吧?也没见他有啥精彩的政治斗争技术和政事才能的表现。看戊戌变法他支持的那几个家伙表现来看,感觉他真的掌权了,估计也和崇祯差不多吧,外行瞎折腾……
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CDer:000376132
发表于 2021-05-03 23:57 | 显示全部楼层

RE: 为啥明朝中后期皇帝这么多奇葩!

瓦砾哇刚大木 发表于 2021-05-03 23:35
光旭不是被架空了吗……他到底啥水平?根本没干出过啥事吧?也没见他有啥精彩的政治斗争技术和政事才能的 ...

管他架不架空呢,同治不也是个橡皮图章?但这两位至少不是奇葩,表现中规中矩,毕竟有个老妖婆在上面骑脸

就像我前面说的,王朝越到后期,积弊越深,皇帝能干成事的概率越低,光绪变法大家嘲笑他水平差,但也得考虑到大环境,光绪想绕开传统的洋务派和保守派干点事情,除了康有为这帮人还有什么选择余地?同样是想干大事,汉武帝这种打前期的就叫雄才伟略,崇祯光绪这种打后期的就叫外行瞎折腾,个人的选择在历史车轮面前太渺小了

所以啊,人的一生当然要靠自我奋斗,当然也要考虑历史的进程~~
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CDer:000069451
发表于 2021-05-04 19:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotwood 于 2021-05-04 19:53 编辑

1、清朝虽是少数民族统治中原,但总体是认同中华文化及传统的,大方向是满汉融合,现在的满族除了民族(这个苏联式的区分长远看确实应弱化)标注,实际与汉族没区别。
      清和蒙元还不一样,蒙元统治者对中华文化认同不高,汉化不深,且外蒙被苏俄支持下独立建国到今天,这个把成吉思汗和蒙古帝国列为中华文化和历史的一部分,就显得牵强了,蒙元更像异文化的入侵者,后被赶走。

2、客观而论,我国历史的大一统王朝的皇帝平均素质,清朝是靠前的,整体、平均而言相对更自制、勤政,并评价为暴君、昏君或者暴君加昏君的,基本没有。雍正动了科举地主阶层的利益,被黑了

3、即使近现代落后,被相对工业化的俄国抢夺并分裂走不少国土,清朝仍是各朝代开疆拓土最大的王朝之一,对现代中国的疆土贡献,功远大于过。

所有有个比喻很形象,清代统治者是嫁入中原的姑娘,带来大量丰厚嫁妆,虽然当家很多年,毕竟是中国的媳妇,最终把自己融入了夫家。
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CDer:001111832
发表于 2021-05-05 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
要是明朝皇帝也像清朝那样动辄文字狱,你看哪个文人敢多嘴,还不得跪的死死地歌颂圣君
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CDer:001167452
发表于 2021-05-05 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
hotwood 发表于 2021-05-04 19:50
1、清朝虽是少数民族统治中原,但总体是认同中华文化及传统的,大方向是满汉融合,现在的满族除了民族(这 ...

你这个把满洲大清国比作姑娘的说法在大清国是要杀头的,信不信,听说爱新觉罗熙洽在满洲国灭亡的时候一阵大笑,爱新觉罗溥仪在回忆录中则只是想把自己前往满洲当满洲国皇帝说是因为自己个人权利,极力撇开民族原因,大清国哪个皇帝在汉人起来时不想退回老家,这就是他们心里想的,这也决定着他们在中国的行为。
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CDer:001129273
发表于 2021-05-05 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 师傅1957 于 2021-05-05 16:27 编辑
瓦砾哇刚大木 发表于 2021-05-03 23:35
光旭不是被架空了吗……他到底啥水平?根本没干出过啥事吧?也没见他有啥精彩的政治斗争技术和政事才能的 ...


光绪一度也很有实权。
甲午战争,慈禧没怎么管事,中枢主要决策者是光绪,打成那个熊样。
戊戌变法,光绪还能把礼部领导班子全部革职。
也就是太折腾威胁到慈禧了,所以慈禧才发动了政变。
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CDer:001170280
发表于 2021-05-06 16:30 | 显示全部楼层

RE: 为啥明朝中后期皇帝这么多奇葩!

951753abc 发表于 2021-05-02 18:44
本质就是皇权与官僚体系的对抗
实质上两者是互为依赖的,但朱元璋打小受尽了贪官污吏的折磨,恨透了官僚系 ...

晋商是满清的皇商就是这么来的
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CDer:000350654
发表于 2021-05-06 17:16 | 显示全部楼层
严格实施嫡长子继承就是这个后果啊,立贤的话就有动乱风险,看皇帝自己咋抉择喽
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CDer:001223401
发表于 2021-05-07 15:37 | 显示全部楼层
大佬,别把明朝那些事,当正史看待。。。。
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