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CDer:000002089 楼主: nmd
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转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

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CDer:001198243
发表于 2021-05-03 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2021-05-01 20:06
那也总得证明特斯拉有问题以后才能让它付出代价对不对?这要不是信用卡可以透支。

所有新能源车,都有问题,新兴的探索性的产业存在问题很正常,问题是我们为什么要包容这个特斯拉,你们还是从这个角度组织材料吧
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CDer:000694585
发表于 2021-05-03 22:37 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

水热刀快 发表于 2021-05-03 20:54
行为的记录是受软件控制的。

如果你腿没有残疾会拐杖这个行为么?
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CDer:000694585
发表于 2021-05-03 22:38 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

水热刀快 发表于 2021-05-03 20:55
这个逻辑是可以根据实时情况改变的。

任何实际情况都必须有其正确的业务逻辑性。
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CDer:000002089
 楼主| 发表于 2021-05-03 23:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
水热刀快 发表于 2021-05-03 21:41
你帖子里你所发所有的内容都是转帖?没有你自己的观点和主张?你敢确定吗?

我自己的观点哪一句是造谣或者传谣,还请明示?
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CDer:000002089
 楼主| 发表于 2021-05-03 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
水热刀快 发表于 2021-05-03 21:46
你怎么证明特斯拉没有“先入为主拿阴谋论的思路质疑”张女士?你能还是不能?不能就是传谣!
所以说,你 ...

杠精你好,杠精再见。
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CDer:000246252
发表于 2021-05-04 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙城飞将度葱岭 发表于 2021-05-01 18:47
我每次看到“反省”、“反思”这种字眼儿都有点敏感,反省是不是我们中国人特有的东西啊,我看国外各种新闻 ...

就是整天反思,人都腻味了,写稿子的家伙也不能编个新鲜点的说法。整天反思,到国际上就是有理的事情最后搞成了成天自己辩解。看看人家国家做了多么差劲奇葩的事情还理直气壮的不得了。看看人家把公的说成母的,把死的说成活的,把黑的说成白的。何尝有过半点反省。
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CDer:000344430
发表于 2021-05-04 12:58 | 显示全部楼层
维权事件,是消费者受益,全社会受益匪浅。
只有特斯拉露出原形——就是一台垃圾车,——连停车场老大爷都知道了:这车刹不住
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CDer:000653247
发表于 2021-05-04 15:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2021-05-03 22:37
如果你腿没有残疾会拐杖这个行为么?

被加密的软件可以给正常的你按装一副拐杖。
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CDer:000653247
发表于 2021-05-04 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2021-05-03 22:38
任何实际情况都必须有其正确的业务逻辑性。

看来你真的没有写过软件,软件可以根据情况自主判断执行的方案,不同的方案可以有不同的逻辑。
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CDer:000653247
发表于 2021-05-04 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2021-05-03 23:29
我自己的观点哪一句是造谣或者传谣,还请明示?

你确定特斯拉微博发的东西都是真的?
你转特斯拉没有被确认的微博同时又没有注明就是传谣。
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CDer:000002089
 楼主| 发表于 2021-05-04 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
水热刀快 发表于 2021-05-04 15:38
你确定特斯拉微博发的东西都是真的?
你转特斯拉没有被确认的微博同时又没有注明就是传谣。


论坛里有规定转载任何东西都得注明:未经证实?
你转帖任何东西也都尽到了核实的义务?
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CDer:000653247
发表于 2021-05-04 15:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2021-05-03 23:30
杠精你好,杠精再见。

被戳到痛处了,别人就是杠精?
俺看见您老不遗余力的为特斯拉站台您老不是杠精的话一定有其它原因了?
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CDer:000653247
发表于 2021-05-04 15:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2021-05-04 15:40
论坛里有规定转载任何东西都得注明:未经证实?
你转帖任何东西也都尽到了核实的义务?

本人发帖的原则就是一定是确定无疑的才发。
论坛没有规定转载的东西一定要注明:未经证实,但是未经证实的东西您老却言之凿凿的以特斯拉的微博(不一定真实、全面的)作为立论点侃侃而谈,您老这是什么操作手法?
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CDer:001185790
发表于 2021-05-04 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2021-05-01 18:40
如果每个自认为权益受损的人都站车顶,那还要公检法干什么?
以闹维权的人在闹事的时候侵犯的是遵纪守法 ...

当法律滞后于实际情况,当事人只能采取这种行为,因为法律和现行规定没有对新产生的智能电动车的鉴定及规范行为能力。也就是说没有正经维权渠道,让车主自认倒霉也是不可行的
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CDer:000474594
发表于 2021-05-04 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主也是体面人,特斯拉这事儿显得不太体面
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CDer:000051167
发表于 2021-05-04 22:31 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

lzby317 发表于 2021-05-04 22:04
当法律滞后于实际情况,当事人只能采取这种行为,因为法律和现行规定没有对新产生的智能电动车的鉴定及规 ...

占自己的车的车顶肯定不违法,不经允许占别人的车顶显然是违法的。
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CDer:000002089
 楼主| 发表于 2021-05-04 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 nmd 于 2021-05-04 23:55 编辑
导弹与捣蛋 发表于 2021-05-04 22:26
楼主也是体面人,特斯拉这事儿显得不太体面


在你看来站到展车顶上维权的张女士这种行为肯定很体面吧。

瞧这动作多体面!

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CDer:000474594
发表于 2021-05-05 06:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2021-05-04 23:39
在你看来站到展车顶上维权的张女士这种行为肯定很体面吧。

瞧这动作多体面!

她不体面付出了真实的代价
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CDer:000652985
发表于 2021-05-05 09:13 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

wewe1188 发表于 2021-05-01 18:13
不“车顶维权”,就解决不了问题;“车顶维权”又违法。
你让权益受到损害的人咋办?
实际上很多时候都有 ...

车顶女是被另一个女的挑拨站了上去,另外个女的已经找到路口监控视频并发布,完全自己违法行驶遭到撞击,却反咬一口特斯拉刹车失灵。
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CDer:000344430
发表于 2021-05-05 09:33 | 显示全部楼层
全社会都将感谢张女士,努力维护消费者权益,全社会都将因此受益。通过这一事件,全社会包括官方已经达成共识:了解行车信息是车主的合法权益。
车顶维权是中国电动车发展史上的里程碑事件。
通过车顶维权这一契机,全社会都在反思电动车以及自动驾驶的监管方法,未来,官方一定会促成电动车以及自动驾驶系统的规范化,而不是某个厂商的信口胡柴。
至于某个洋品牌厂商,扒掉了皇帝的新装以后,交了学费能不能学乖点,就看它自己了,否则,彻底凉凉也是有可能的。

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CDer:000448858
发表于 2021-05-05 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2021-05-01 18:40
如果每个自认为权益受损的人都站车顶,那还要公检法干什么?
以闹维权的人在闹事的时候侵犯的是遵纪守法 ...

你的意思是,用户不要闹了,特斯拉说是什么就是什么,然后就天下太平了?不知道你为什么坚定不移的为特斯拉站台,怀疑用户就定义她是车闹,整个社会都在怀疑特斯拉,你好像没有质疑特斯拉嘛
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CDer:000392708
发表于 2021-05-05 10:29 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

啰嗦的宝宝 发表于 2021-05-05 09:13
车顶女是被另一个女的挑拨站了上去,另外个女的已经找到路口监控视频并发布,完全自己违法行驶遭到撞击, ...

特斯拉的事故,有些是司机问题,有些是车的问题,不能一概而论
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CDer:000051167
发表于 2021-05-05 10:37 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

stationcoco 发表于 2021-05-05 10:22
你的意思是,用户不要闹了,特斯拉说是什么就是什么,然后就天下太平了?不知道你为什么坚定不移的为特斯 ...

维权行为也要合法,维权过程中违法了,也是要被处罚的。

支持张女士依法维权,违法行为不支持。
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CDer:000002089
 楼主| 发表于 2021-05-05 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
stationcoco 发表于 2021-05-05 10:22
你的意思是,用户不要闹了,特斯拉说是什么就是什么,然后就天下太平了?不知道你为什么坚定不移的为特斯 ...

我哪句话说过不许她维权,只能接受特斯拉的说辞?
我认为她通过任何合法的手段维权都可以得到支持,但是她现在的行动显然超过了应有的限度。
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CDer:000002089
 楼主| 发表于 2021-05-05 10:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
stationcoco 发表于 2021-05-05 10:22
你的意思是,用户不要闹了,特斯拉说是什么就是什么,然后就天下太平了?不知道你为什么坚定不移的为特斯 ...

整个社会都在置疑特斯拉,所以我就得跟着置疑特斯拉,不能有自己的思考、分析?
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CDer:000051167
发表于 2021-05-05 11:08 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

nmd 发表于 2021-05-04 23:39
在你看来站到展车顶上维权的张女士这种行为肯定很体面吧。

瞧这动作多体面!

从这个 图片看,应该是警察在场,不是保安。
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CDer:000051167
发表于 2021-05-05 12:27 | 显示全部楼层
其实,如果女车主不在意,特斯拉也不在乎,那就由他们去闹就是了,只是不要违法即可,其实他们双方可能都想好了要承担付出相应代价的后果,其他人自己去自由选择自己想买的车就可以了。
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CDer:000002089
 楼主| 发表于 2021-05-05 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹与捣蛋 发表于 2021-05-05 06:16
她不体面付出了真实的代价

很可能在不远的将来,她还会为自己撒过的谎付出代价。
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CDer:000392708
发表于 2021-05-06 20:18 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

这样的路段,一个60多岁的老司机,载着一家老小,开到118时速。
老司机是舒马赫第二?老司机是不要命的飙车狂人?
替特斯拉站台的人是怎么说服自己相信这些特斯拉的说法的?
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发表于 2021-05-06 20:21 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

特警4587 发表于 2021-05-05 12:27
其实,如果女车主不在意,特斯拉也不在乎,那就由他们去闹就是了,只是不要违法即可,其实他们双方可能都想 ...

来解释一下你计算出来的特斯拉刹车距离是63-91米的事

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CDer:000051167
发表于 2021-05-06 20:24 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

wewe1188 发表于 2021-05-06 20:18
这样的路段,一个60多岁的老司机,载着一家老小,开到118时速。
老司机是舒马赫第二?老司机是不要命的飙 ...

还是拿出EDR数据比较靠谱。
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CDer:000002089
 楼主| 发表于 2021-05-06 21:20 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

wewe1188 发表于 2021-05-06 20:18
这样的路段,一个60多岁的老司机,载着一家老小,开到118时速。
老司机是舒马赫第二?老司机是不要命的飙 ...

如果这个世界上的人都遵守规则,都按照常理做事,那车祸起码能避免90%。
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CDer:000392708
发表于 2021-05-06 21:31 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

nmd 发表于 2021-05-06 21:20
如果这个世界上的人都遵守规则,都按照常理做事,那车祸起码能避免90%。


这样的路况,如何开到118,你以为老司机是富二代飙车狂?富二代飙车狂也开不了。

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 楼主| 发表于 2021-05-06 21:33 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

wewe1188 发表于 2021-05-06 21:31
这样的路况,如何开到118,你以为老司机是富二代飙车狂?

一切的一切拿证据说话。如果当初张女士的车里插上了U盘,那特斯拉再狡辩也没用。可惜的是你既没有行车记录仪的数据也没有交通监控的录像,那就别怪人家怀疑你超速了。
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CDer:000392708
发表于 2021-05-06 21:33 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

nmd 发表于 2021-05-06 21:20
如果这个世界上的人都遵守规则,都按照常理做事,那车祸起码能避免90%。

女司机要求特斯拉派最好的试车员来实验,看能不能开到118,特斯拉不敢接招。
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发表于 2021-05-06 21:34 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

nmd 发表于 2021-05-06 21:33
一切的一切拿证据说话。如果当初张女士的车里插上了U盘,那特斯拉再狡辩也没用。可惜的是你既没有行车记 ...

女司机要求特斯拉派最好的试车员来实验,看能不能开到118,特斯拉不敢接招。
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CDer:000002089
 楼主| 发表于 2021-05-06 21:34 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

wewe1188 发表于 2021-05-06 21:33
女司机要求特斯拉派最好的试车员来实验,看能不能开到118,特斯拉不敢接招。

法律讲究的是以事实为依据,说这些没什么意义,拿出现场数据来才能说明自己。
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发表于 2021-05-06 22:17 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

nmd 发表于 2021-05-06 21:34
法律讲究的是以事实为依据,说这些没什么意义,拿出现场数据来才能说明自己。

对的,法律讲事实。请特斯拉拿出证据,证明它的软件没有与刹车相关的bug。
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CDer:000392708
发表于 2021-05-06 22:29 | 显示全部楼层

RE: 转:再谈特斯拉维权事件:全社会都在为此交学费

nmd 发表于 2021-05-06 21:34
法律讲究的是以事实为依据,说这些没什么意义,拿出现场数据来才能说明自己。

既然你们那么强调证据,很好,我们撇开这起事故的是非暂时不说,特斯拉必须接受中国消费者的考验,现在,中国消费者,以及随时可能在特斯拉智能车经过路段的车外的行人、车辆,对特斯拉的刹车是否100%可靠产生了怀疑,特斯拉必须拿出证据,证明它的软件没有与刹车相关的bug。具体做法是:特斯拉拿出源代码,国家交通安全部门组织专业技术团队对这些代码一行行分析、测试、检验。
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CDer:000392708
发表于 2021-05-06 22:31 | 显示全部楼层
至于EDR啥的,这些黑盒子,又加密过了,只能特斯拉来解密,谁知道记录是否可靠完整?谁知道特斯拉在解密过程中会不会做手脚?压根不能作为证据。
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