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CDer:000754506 楼主: yg199350
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清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

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CDer:000464354
发表于 2021-05-02 09:32 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

阔里吉思 发表于 2021-05-01 09:35
男的杀光/小孩和妇女给了喀尔喀
其实我大清对准噶尔最后还是很和善的:
后来逃到中亚/俄罗斯境内的准噶 ...

有个疑惑像这种屠杀一般是核心政权内部的人杀光  还是整个地区的人都杀光?
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CDer:001167452
发表于 2021-05-02 10:22 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

本帖最后由 吕振雨 于 2021-05-02 10:28 编辑
松弛的括约肌 发表于 2021-05-02 09:32
有个疑惑像这种屠杀一般是核心政权内部的人杀光  还是整个地区的人都杀光?


整个地区男子全部杀光,大清国爱新觉罗弘历谕令:“必应全行剿灭,不得更留余孽”“此等贼人,断不宜稍示姑息”“此次进兵非同一般,各将厄鲁特彻底剿灭,永绝根株”“大兵进剿……其应行剿戮者即行剿戮。所余妻子,酌量分赏官兵,母得稍存姑息”“如稍怀叵测,即移至巴里坤,再令移入肃州,即行诛戮”。前线将领上奏,“尽唤男丁而出,屠戮有声。”《清高宗实录》、《平定准噶尔方略》
爱新觉罗昭梿《啸亭杂录·西域用兵始末》,比较直白又委婉的说, 时厄鲁特慑我兵威,虽一部有数十百户,莫敢抗者,呼其壮丁出,以次斩戮,寂无一声,骈首就死。妇孺悉驱入内地赏军,多死于途,草薙禽猕无噍类,固无论已。此固厄鲁特一大劫,凡病死者十之三,逃入俄罗斯、哈萨克者十之三,为我兵杀者十之五,数千里内遂无一人。
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CDer:000762622
发表于 2021-05-02 10:30 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

吕振雨 发表于 2021-05-02 10:22
整个地区男子全部杀光,大清国爱新觉罗弘历谕令:“必应全行剿灭,不得更留余孽”“此等贼人,断不宜稍 ...

古代这种事很常见,郑和不也是被灭族了吗
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CDer:000762622
发表于 2021-05-02 10:44 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

松弛的括约肌 发表于 2021-05-02 09:32
有个疑惑像这种屠杀一般是核心政权内部的人杀光  还是整个地区的人都杀光?

一般情况下,成年男子全部杀光,女人分完,未成年男子一律阉割,准格尔这次貌似没有严格未成年男子的记录
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CDer:001167452
发表于 2021-05-02 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2021-05-02 10:44
一般情况下,成年男子全部杀光,女人分完,未成年男子一律阉割,准格尔这次貌似没有严格未成年男子的记录

内官这是不人道的,朱元璋在大诰武臣和皇明祖训中的言论清楚地表明了自己知道这点,他儿子秦王一次阉割了数百其他幼童战俘,大清国的太监主要来自周边地区。
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CDer:000762622
发表于 2021-05-02 13:48 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

吕振雨 发表于 2021-05-02 13:05
内官这是不人道的,朱元璋在大诰武臣和皇明祖训中的言论清楚地表明了自己知道这点,他儿子秦王一次阉割了 ...

古代哪有人道的概念,清朝太监主要来自保定,不会要准格尔的,至于准格尔的男童,也可能是卖成奴隶了吧
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CDer:000550917
发表于 2021-05-02 14:06 | 显示全部楼层
准噶尔蒙古嘛
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CDer:001167452
发表于 2021-05-02 15:00 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

dizangli1 发表于 2021-05-02 13:48
古代哪有人道的概念,清朝太监主要来自保定,不会要准格尔的,至于准格尔的男童,也可能是卖成奴隶了吧

把战俘阉了可能就是朱元璋想出来的,他儿子只是跟他学。思想感情是有的,对错是非,御制文集卷7,朕观昔帝王之用臣也无疑,而臣有奸者,奉君多智,是有作聪明之举,探人主之意,因是罔知所以,是非喋出,离间亲亲,斯古人所以陷身没姓由是。尔曾曾秉正资聪敏,干办且能,方今出庶民,习儒业,果若是者罕矣。所以尔在职时,凡有言计,朕尝听从。何其计出多端,自欲深根后程,乃有效古杀身之奸,岂不愚哉!且鳏寡孤独,古圣王恤此以为先。尔诵圣人之德,学贤人之心,其是非晓如黑白,却乃不守所学而构殃于身。朕向怜才能,免死免窜,使还乡里。尔鬻四岁小女,声曰:“为资以归”,是其心之正也乎?于此之际,不才之机可见矣。所以昔人有云:“君子绝交,不出恶声;忠臣去国,不洁其名。”尔何如也?今尔既不能为人之父,实难种于世,故阉之。不致生人陷人,是其罚也。 他不顾父女之情敢把女儿卖给人搞来显示自己清廉,朱元璋就敢把他阉了当太监,大诰武臣 邀截实封 第十二 平阳梅镇抚,有被害军人赴京告指挥李源,他替李源邀截回去。事发,梅镇抚阉割,发与李源家为奴。自发替上级拦截商贩,意思既然他那么喜欢当奴才,就阉割给他这个上级当奴才,让他的上级包括世人都说真是一个好太监,好奴才。皇明祖训,朕自起兵至今四十馀年,亲理天下庶务,人情善恶真伪,无不涉历。其中奸顽刁诈之徒,情犯深重、灼然无疑者,特令法外加刑,意在使人知所警惧,不敢轻易犯法。然此特权时处置,顿挫奸顽,非守成之君所用常法。以後子孙做皇帝时,止守律与大诰,并不许用黥刺、腓、劓、阉割之刑。云何?盖嗣君宫内生长,人情善恶,未能周知;恐一时所施不当,误伤善良。臣下敢有奏用此刑者,文武群臣即时劾奏,将犯人淩迟,全家处死。
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CDer:001174178
发表于 2021-05-05 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
失落的潜水军团 发表于 2021-05-01 18:12
又发明和割裂历史了。明之瓦剌→卫拉特→准格尔。土尔扈特部几百年辗转万里,始终持有永乐年册封 ...

这个说法挺好的,皇太极的确是真的想让崇祯承认清朝的,终明一朝也的确从来没有承认过清政权。但根据现代史观,明清都是中国合法的全国政权,那么清朝作为一个全国政权的合法性从什么时候开始?就从明朝灭亡那年开始。于是就什么都接上了。没毛病。
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CDer:001205510
发表于 2021-05-05 15:34 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

sofarsogood 发表于 2021-05-05 13:31
这个说法挺好的,皇太极的确是真的想让崇祯承认清朝的,终明一朝也的确从来没有承认过清政权。但根据现代 ...

纠正一小点,皇太极想让崇祯承认清,不是现代意义上的承认,皇太极要的是在朝贡体系下的承认,比察哈尔蒙古高一点就可以了。
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CDer:000078792
发表于 2021-05-05 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
有个体残存,从种群来讲断了。
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CDer:001170280
发表于 2021-05-05 19:02 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

oldcaticu44 发表于 2021-05-01 16:49
指文图书系列有文章,讲过清朝三朝皇帝终于平定西北的历史。还是那句话,可以不喜欢满族,可以不喜欢乾隆。 ...

说的整个西域跟汉族一点关联都没有,要给蛮大贴金,也不要这么不讲羞耻吗。汉族经营西域的时候,蛮大在哪里喝西北风呢?!
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CDer:001170280
发表于 2021-05-05 19:04 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

Laoshideab 发表于 2021-05-01 17:59
坛子里又冒出一些明粉!承认清朝统治者在西域的功绩,有这么难吗?还给明朝找了一大堆理由!再说一遍,清朝 ...

满清后期不是汉族的北洋军撑着,能维持这么大的版图,能不能不要舔了
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CDer:001170280
发表于 2021-05-05 19:06 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

失落的潜水军团 发表于 2021-05-01 18:12
又发明和割裂历史了。明之瓦剌→卫拉特→准格尔。土尔扈特部几百年辗转万里,始终持有永乐年册封 ...

这些满遗是看不到的!
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发表于 2021-05-05 19:09 | 显示全部楼层

RE: 清朝年间,一直搞叛乱的准噶尔蒙古是不是被朝廷整个灭掉了?

Franklin_S 发表于 2021-05-02 09:05
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

是的,白皮看来整个中国最好分成是七八块,这样白皮就可以睡安稳觉了
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CDer:000404506
发表于 2021-05-05 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwgzwg12 发表于 2021-05-01 07:00
准噶尔自己作死,屡降屡叛,乾隆又最好面子,被搞得下不来台,就大开杀戒了,准噶尔在新疆就无法立足了,残 ...

另一个结果是维族做大!
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