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[新能源天地] 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

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CDer:000026000
发表于 2021-05-03 22:38 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

沧海一粟111 发表于 2021-05-03 10:59
电动汽车时代,所谓调教能有多大优势?
设计和机械方面倒是欧洲人的优势。
至于电气,欧洲人也就是不错 ...

自发明汽车以来,欧洲都是领先的,不要低估别人。ID4在欧洲卖的很好。
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CDer:000026000
发表于 2021-05-03 22:39 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

锂解者唐小林 发表于 2021-05-03 13:25
在汽车行业,玩玄学(调教)都会死得很惨。
法系车,失去核心技术优势,在国内销量迅速崩塌。
失去核心 ...

“在汽车行业,玩玄学(调教)都会死得很惨” 宝马死得惨了100年了?
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CDer:001211252
 楼主| 发表于 2021-05-04 06:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
Napalm 发表于 2021-05-03 22:39
“在汽车行业,玩玄学(调教)都会死得很惨” 宝马死得惨了100年了?

宝马有德国零部件供应商先进燃油车技术支持。
宝马的调教只是驾驶感受的一部分。
先进的发动机变速箱等技术支持很重要的。不然驾驶感受怎么上的来?
技术先进,调教师逼格。技术落后,调教是耍杂技的小丑。对于我这句话,您怎么看?
不要试图使一个技术落后的玩意调教成可以很流行的车。法系就是前车之鉴。
当然,宝马的定位是快乐或激情驾驶。
但在无人驾驶时代,激情和快乐驾驶在哪里?
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CDer:001211252
 楼主| 发表于 2021-05-04 06:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
Napalm 发表于 2021-05-03 22:38
自发明汽车以来,欧洲都是领先的,不要低估别人。ID4在欧洲卖的很好。

当然,汽(油)车德国发明的,占尽了先机,也控制了汽油车的很多核心技术。还控制了很多汽油车的定位。
反过来,国内也会在电动化方面占很多先机,在无人驾驶方面占很多先机。也会控制电动化和无人驾驶化的很多定位。
ID4技术水平在电动化方面落后国内一拍。也在欧洲卖的好,说明内部市场本身还是很重要的。
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CDer:001211252
 楼主| 发表于 2021-05-04 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
全国CTA代理培训 发表于 2021-05-03 16:15
也有在市区试车的,毛子的方案是视频头加亳米波

毛子的软件水平怎么样?毛子好像软件产业链一直没有发展起来。
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CDer:001127615
发表于 2021-05-04 21:38 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

锂解者唐小林 发表于 2021-05-04 17:12
毛子的软件水平怎么样?毛子好像软件产业链一直没有发展起来。

不清楚,目前看毛子的科研转成果的能力一般,可能水平上不如其它竞争对手。
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CDer:000478146
发表于 2021-05-04 22:10 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

全国CTA代理培训 发表于 2021-05-04 21:38
不清楚,目前看毛子的科研转成果的能力一般,可能水平上不如其它竞争对手。

算法能力强(很多公司或产品,比如互联网基础软件nginx,上面扯的华为基站那些,前2年华为还收购过一家图像识别安防类技术企业),局部技术强,整体看一般,非要找软件行业翘楚,那比较知名企业就卡巴斯基了,国际知名度不错,全世界都有客户,这点比国内软件企业强,现在安全软件在民用行业市场不行了,主要集中在政企客户付费大头
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CDer:000478146
发表于 2021-05-04 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
xq053100 发表于 2021-05-02 23:43
有视频,只能在简单路况下进行。在美国、北欧、澳大利亚、俄罗斯这些地广人稀的地方还凑合,到了中国、印 ...

yandex自动驾驶汽车车队测试已经超过200万英里(现在总行程为300万英里),雪天测试等都包括,Yandex方案是9个监控摄像头,车顶,车身毫米波雷达,2侧是激光雷达,正在路上经营的105辆无人驾驶丰田普锐斯. 俄罗斯创新城市Innopolis和Skolkovo运营两项自主叫车服务(前者覆盖0.8平方英里,后者覆盖2.38平方英里)。波利什丘克表示,Yandex希望在获得监管机构批准后,将其网约车服务扩展至莫斯科和喀山。
https://m.sohu.com/a/399602030_120725005
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CDer:000761264
发表于 2021-05-04 22:29 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

Napalm 发表于 2021-05-03 22:38
自发明汽车以来,欧洲都是领先的,不要低估别人。ID4在欧洲卖的很好。

ID4我看过了, 一股按汽油车生产的电动车的感觉。

有点像当年的比亚迪。

ID4在欧洲卖的好,完全是占了地利的原因
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CDer:000478146
发表于 2021-05-05 07:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
全国CTA代理培训 发表于 2021-05-02 12:29
没有,但是非要说毛子没有无人骂驶技术,这不是搞笑

yandex自动驾驶汽车车队测试已经超过200万英里(现在总行程为300万英里),雪天测试等都包括,Yandex方案是9个监控摄像头,车顶,车身毫米波雷达,2侧是激光雷达,正在路上经营的105辆无人驾驶丰田普锐斯. 俄罗斯创新城市Innopolis和Skolkovo运营两项自主叫车服务(前者覆盖0.8平方英里,后者覆盖2.38平方英里)。波利什丘克表示,Yandex希望在获得监管机构批准后,将其网约车服务扩展至莫斯科和喀山。
https://m.sohu.com/a/399602030_120725005

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发表于 2021-05-05 07:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
A-SET三号机 发表于 2021-05-02 09:48
比中国不会差,可能只会更好 这位懂王现在进军ADAS辣

yandex自动驾驶汽车车队测试已经超过200万英里(现在总行程为300万英里),雪天测试等都包括,Yandex方案是9个监控摄像头,车顶,车身毫米波雷达,2侧是激光雷达,正在路上经营的105辆无人驾驶丰田普锐斯. 俄罗斯创新城市Innopolis和Skolkovo运营两项自主叫车服务(前者覆盖0.8平方英里,后者覆盖2.38平方英里)。波利什丘克表示,Yandex希望在获得监管机构批准后,将其网约车服务扩展至莫斯科和喀山。
https://m.sohu.com/a/399602030_120725005

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CDer:001211252
 楼主| 发表于 2021-05-05 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwlwl0303 发表于 2021-05-04 22:29
ID4我看过了, 一股按汽油车生产的电动车的感觉。

有点像当年的比亚迪。

国内欧拉、aion 等车企,已经大幅度按照电动车理解电动车了。艾安v 在4410长度下,做出来奔驰S级的空间。
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CDer:000021683
发表于 2021-05-05 13:05 | 显示全部楼层
新能源方面还有氢燃料电池,这块你把欧洲忘了吧。德国布局氢能源应该也比较早,也算先行者。
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CDer:001128695
发表于 2021-05-05 15:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwlwl0303 发表于 2021-05-04 22:29
ID4我看过了, 一股按汽油车生产的电动车的感觉。

有点像当年的比亚迪。

完全不是啊,id4内部空间已经大幅超越同外形尺寸的大众汽油车了,祖传中间凸起也没有了,行驶质感非常不错,智能化和国产尚有差距,但是说一股按汽油车生产的感觉,那有失偏颇了
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CDer:000761264
发表于 2021-05-05 15:47 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

birdy_jj 发表于 2021-05-05 15:24
完全不是啊,id4内部空间已经大幅超越同外形尺寸的大众汽油车了,祖传中间凸起也没有了,行驶质感非常不 ...

都说了,和当年的比亚迪有点像。

比亚迪唐刚出来的的时候也差不多就是这样
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CDer:001082539
发表于 2021-05-05 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
Napalm 发表于 2021-05-01 22:18
汽车的竞争力关键是:外形、内饰设计做工,质量,省能源,操控
电动车两个关键技术,电池和自动驾驶
日 ...

请教,电动车两个关键技术,电池和自动驾驶。电机不算吗?另电池国内有比亚迪,德宁,那么做电机有那些?谢谢
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CDer:001082539
发表于 2021-05-05 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
吹点风 发表于 2021-05-05 13:05
新能源方面还有氢燃料电池,这块你把欧洲忘了吧。德国布局氢能源应该也比较早,也算先行者。

坛子里大多数观点是,氢燃料电池是条邪路
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CDer:000026000
发表于 2021-05-05 18:27 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

超级055 发表于 2021-05-05 18:19
请教,电动车两个关键技术,电池和自动驾驶。电机不算吗?另电池国内有比亚迪,德宁,那么做电机有那些? ...

电机是传统技术,对一般工业国都没瓶颈
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CDer:001082539
发表于 2021-05-05 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
Napalm 发表于 2021-05-05 18:27
电机是传统技术,对一般工业国都没瓶颈

谢谢,原来还以为电池和电机是两个核心呢,呵呵,外行凑热闹
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CDer:001082539
发表于 2021-05-05 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
锂解者唐小林 发表于 2021-04-30 09:18
正如您所说,欧洲自动驾驶没有硬件基础。不仅仅如此,欧洲做自动驾驶和美国做锂电池一样,也像诺基亚做塞 ...

请教,自动驾驶涉及到那几个方面呢?通讯网络,路况智能识别,卫星导航,以及相关配套得整合起来吧?在你看来要多久才能实用?
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CDer:000964025
发表于 2021-05-06 06:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级055 发表于 2021-05-05 19:45
谢谢,原来还以为电池和电机是两个核心呢,呵呵,外行凑热闹

电机的高端在伺服电机,高精度控制的,然后是大功率,大功重比的,像船用电机,风力发电机,航空电机等。车用的目前不算太高,当然细分领域内也有先后之分,不过还拉不开太大差距。等到轮毂电机,轮边电机普及后,就更有技术含量一些,也能拉开些距离了。。。
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CDer:001074526
发表于 2021-05-06 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
马赛克可还行
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CDer:000022569
发表于 2021-05-06 14:25 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

新油和米 发表于 2021-05-02 00:08
非关税壁垒。

出口欧盟的所有整车和任一零部件,生产线上用的电必须是绿色清洁零碳排放,不然在关税的 ...

我们达标之后也可以卡欧洲脖子~
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CDer:001121650
发表于 2021-05-06 14:53 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

魔镜 发表于 2021-05-06 14:25
我们达标之后也可以卡欧洲脖子~

欧洲应该卡不了,他们现在的再生能源比例比我们还高。

而且不只是汽车,随时可以扩展到其他产业。

所以2035碳达峰,2060碳中和真不是说说而已,这是正儿八经地产业升级。

真搞完了,除中欧美之外的国家,基本没有不被卡的,工业化正式关上大门。


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发表于 2021-05-06 15:16 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

锂解者唐小林 发表于 2021-05-03 13:25
在汽车行业,玩玄学(调教)都会死得很惨。
法系车,失去核心技术优势,在国内销量迅速崩塌。
失去核心 ...

你的所有看法,和我的看法几乎一模一样,油车时代,欧洲,日本,美国牢牢守着油车的技术和市场的护城河,后来者抢夺市场很困难,而换了电动智能化赛场后,一下就让欧日美大部分成果归零,大家从新比赛,那么中国的IT产业就占上风了,欧洲从电动到IT产品到软件都是弱项,日本和美国也只是零星强项,中国是全面强项,并且奔跑速度还比他们快,只要不发生彗星撞地球之类的意外,胜局基本是中国的
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CDer:001121650
发表于 2021-05-06 15:27 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

广播电大文科生 发表于 2021-05-06 15:16
你的所有看法,和我的看法几乎一模一样,油车时代,欧洲,日本,美国牢牢守着油车的技术和市场的护城河, ...

别太乐观了,现在车上那一堆电子零件和芯片,国产份额少得可怜。
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CDer:001058359
发表于 2021-05-06 15:29 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

birdy_jj 发表于 2021-05-03 14:47
未来车子是智能化和电动化为引领的,这绝对会是对我国的供应商的利好,但注意,这不一定是对自主车企的红利 ...

西方供应商没法制裁自主车企,之前爱信AT还磨磨蹭蹭这不卖那不卖,国内混动逐渐成气候后爱信急了,火速扩大产量到处卖,现在新能源和自动驾驶的产业链基本都在国内,就更没法制裁了,欧洲人懒,做事效率低,一整套复杂的认证,结果连油车都没做好,大众BBA发动机老出问题,欧洲车企现在连技术和进度都追不上自主企业,第一个衰落的应该是欧洲车企,包括BBA,以后欧洲只能靠欧盟用政策保护欧洲本土的市场留给欧洲车企,,,我预计在中国,欧洲油车的逼格大概还能维持10来年
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CDer:001211252
 楼主| 发表于 2021-05-06 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2021-05-06 15:29
西方供应商没法制裁自主车企,之前爱信AT还磨磨蹭蹭这不卖那不卖,国内混动逐渐成气候后爱信急了,火速扩 ...

现在欧洲车的热效率就不如自主车了。热效率最好的柴油机(50%)、汽油机油全是中国的(43%)。逼格是要靠技术优势维持的。如果技术长期落后,则会丧失逼格。
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CDer:000263772
发表于 2021-05-06 20:46 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

超级055 发表于 2021-05-05 19:45
谢谢,原来还以为电池和电机是两个核心呢,呵呵,外行凑热闹

电机的性能其实是“优化电池供应来的电能”,也就是同样的电池供能能力,电机的性能决定能把供能发挥得多接近极限。

但是电池决定了整个电动的上限。。。举个例子,高铁的电机,因为供电用的是高压电网,连上减速尺寸,已经达到了85千瓦每公斤的功重比,比燃气轮机还高。
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CDer:001058359
发表于 2021-05-06 23:00 | 显示全部楼层

RE: 新能源车时代,中美争霸,日韩欧喝汤。欧洲两个核心技术电池和自动驾驶都落后!

猎杀m1a2 发表于 2021-05-06 20:46
电机的性能其实是“优化电池供应来的电能”,也就是同样的电池供能能力,电机的性能决定能把供能发挥得多 ...

难怪中国搞高铁上瘾,都打磁悬浮的主意了,这比搞客机划算多了
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CDer:000010726
发表于 2021-05-07 06:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwlwl0303 发表于 2021-04-30 10:36
美国可没控制芯片产业链。

欧洲有博世和英飞凌,还有ASML。芯片生产技术最高的也是台积电和三星,都和 ...

一条禁令很给美帝跪下。
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CDer:001211252
 楼主| 发表于 2021-05-07 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
birdy_jj 发表于 2021-05-05 15:24
完全不是啊,id4内部空间已经大幅超越同外形尺寸的大众汽油车了,祖传中间凸起也没有了,行驶质感非常不 ...

您是没有看国内最新的车,比如aian y 4410的长度,超大空间
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 楼主| 发表于 2021-05-07 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级055 发表于 2021-05-05 18:19
请教,电动车两个关键技术,电池和自动驾驶。电机不算吗?另电池国内有比亚迪,德宁,那么做电机有那些? ...

电机是上一次工业革命的产物。国内不差,欧盟也不差。也就是大家差距不明显
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