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CDer:001193349 楼主: 18855484753
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感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

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CDer:000990067
发表于 2021-05-01 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
覆铜钢 发表于 2021-05-01 11:15
不可能是个姓朱的而且祖上是朱元璋的就抓啊

基本上在宗谱上的都要抓
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CDer:000343167
发表于 2021-05-01 21:35 | 显示全部楼层
明朝藩王那么抠门,等国破自然会被诛杀,无论是农民起义军还是入关后的满清,对藩王都是不客气团灭
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CDer:001175453
发表于 2021-05-02 02:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
除了赵构,明朝还有一个“叫门天子”呢……不过朱祁镇运气好多了,听说瓦剌首领还要把妹妹嫁给他!我也是醉了!
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CDer:000124919
发表于 2021-05-02 05:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
Laoshideab 发表于 2021-05-02 02:39
除了赵构,明朝还有一个“叫门天子”呢……不过朱祁镇运气好多了,听说瓦剌首领还要把妹妹嫁给他!我也是醉 ...

因为也先想和他联姻提升血统加成,以便干掉孛儿只斤,自己当汗
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CDer:001175453
发表于 2021-05-02 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
天子之剑 发表于 2021-05-02 05:59
因为也先想和他联姻提升血统加成,以便干掉孛儿只斤,自己当汗

朱祁镇应该娶了算了,说不定生个混血!华夏今后的走向就变了……哈哈!
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CDer:001045878
发表于 2021-05-02 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
覆铜钢 发表于 2021-04-30 23:04
没有的,对人家要服就服在这点,北京在晚清两次被占领,但整个满清宗室至少上万人几乎没受什么损失,九成 ...

赵老九也跑路了,满清战败,格格福晋们被洋兵当军妓,王爷被联军判死刑,赔偿天价金银,虽然最后还能继续苟延残喘,性质与宋靖康之耻类似
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CDer:001167452
发表于 2021-05-02 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
德迈塞夫 发表于 2021-05-02 12:32
赵老九也跑路了,满清战败,格格福晋们被洋兵当军妓,王爷被联军判死刑,赔偿天价金银,虽然最后还能继续 ...

赔的都是汉人的钱。
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CDer:000237380
发表于 2021-05-02 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
德迈塞夫 发表于 2021-05-02 12:32
赵老九也跑路了,满清战败,格格福晋们被洋兵当军妓,王爷被联军判死刑,赔偿天价金银,虽然最后还能继续 ...

按老舍在正红旗下的描述,除了守城的旗兵外,连普通满人大部分都及时从北京跑路了,何况格格福晋呐,他们才不会傻到等着被洋人抓住呢,看形势不妙早就带着财产细软脚底抹油了
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CDer:000762622
发表于 2021-05-02 15:06 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

吕振雨 发表于 2021-04-30 16:51
根据一个字不能改的皇明祖训,明朝宗室包括公主郡主县主乡君和他们的丈夫等各种人员,不是只有明皇室男 ...

明朝皇室宗亲,大批人当猪养,浪费了大量的财力,活该被李自成按照花名册杀
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CDer:000762622
发表于 2021-05-02 15:08 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

德迈塞夫 发表于 2021-04-30 21:33
你大清不应该对标和平退位
庚子年,八国联军攻破北京城,多少个格格、福晋、官家夫人小姐被轮奸投井上吊自 ...

要跑路,肯定是有钱有势的先跑啊,人家还有车马,跑的更快,王府家的早跑光了
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CDer:000762622
发表于 2021-05-02 15:09 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

覆铜钢 发表于 2021-05-02 14:38
按老舍在正红旗下的描述,除了守城的旗兵外,连普通满人大部分都及时从北京跑路了,何况格格福晋呐,他们 ...

历来都是有钱有势的先跑,而且跑的最快
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CDer:001184180
发表于 2021-05-02 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
-牧羊少年- 发表于 2021-04-29 06:12
一看到靖康,就难受。国家首脑怎么会被伏,自己也就算了,老婆孩子也被抓了,哎

关键还不思进取。
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CDer:001167452
发表于 2021-05-02 15:54 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

dizangli1 发表于 2021-05-02 15:06
明朝皇室宗亲,大批人当猪养,浪费了大量的财力,活该被李自成按照花名册杀

朱元璋亲自皇宫开出一片地,给诸王当示范,皇明祖训中从来没有说过不允许皇室从事包括农业在内的其他职业,在明朝后期皇室的俸禄是无法保障的,李自成经过李岩等教育后,决定宽容皇室,可没有按花名册杀秦王晋王朱由检的三个儿子等重要皇室,像清军长期有花名册,按花名册找和杀。
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CDer:001167452
发表于 2021-05-02 16:00 | 显示全部楼层
论衡中有一篇先秦的击壤歌,日出而作。日入而息。凿井而饮。耕田而食。帝力于我何有哉。后来有个宋朝教邵雍的作了一部击壤集,朱元璋在大诰续编中说自己不想当皇帝了,想回家种地,当皇帝太累,大搞续编科敛驴匹五十六,朱元璋讲述了他的理想,朕初命官牧民,务在先王之教敷,使民复古,日出而作,日落而息,鼓腹而歌曰,无官逼之忧,盗厄之苦,是以作息自然,朕尝慕此。
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CDer:000078792
发表于 2021-05-02 23:21 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

吕振雨 发表于 2021-04-29 06:59
失去了特权的满人贵族,品尝亡国滋味,死就是一刀,死了好,还是活着好。


有啥好的,以直报怨,在辫子面前把他的子孙给凌迟了干净了,妻女给奸杀了完全了,最后送他们上路才是正道。
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CDer:001045878
发表于 2021-05-03 04:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2021-05-02 12:53
赔的都是汉人的钱。

宋朝也是大肆用搜刮汉人的钱
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发表于 2021-05-03 08:49 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

德迈塞夫 发表于 2021-05-03 04:56
宋朝也是大肆用搜刮汉人的钱

丧权辱国和失去国家的区别。
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发表于 2021-05-03 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2021-05-03 08:49
丧权辱国和失去国家的区别。

本质上封建统治集团都是割P民韮菜,太平时代不着急,所以会小刀慢割,在混乱的时代,打不过更强的敌人危及自身安危,主人会将自己家里的奴隶们宰杀后,把自家奴隶血肉出卖给更强大的敌人奴隶主。
宋朝清朝本质上无区别
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发表于 2021-05-03 13:08 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

本帖最后由 吕振雨 于 2021-05-03 13:14 编辑
德迈塞夫 发表于 2021-05-03 11:16
本质上封建统治集团都是割P民韮菜,太平时代不着急,所以会小刀慢割,在混乱的时代,打不过更强的敌人危 ...


日本做元朝灭宋清朝灭明的梦咋办,日本开拓团中贫民有的待遇东北贫困汉人有吗,美国贫民在西迁运动中享受的待遇,印第安人有吗,美国贫民经过掠夺可以变得富裕,拥有大量肥沃土地,印第安人可以吗,人情谁不爱其种类而希望把好的给自己民族,古代现代,中国外国。
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CDer:000089499
发表于 2021-05-03 13:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
姓朱的路过……
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发表于 2021-05-03 13:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2021-05-02 15:08
要跑路,肯定是有钱有势的先跑啊,人家还有车马,跑的更快,王府家的早跑光了

人家消息灵啊,搞不好先从驻京的洋人那里得到新闻了
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CDer:001045878
发表于 2021-05-03 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2021-05-03 13:08
日本做元朝灭宋清朝灭明的梦咋办,日本开拓团中贫民有的待遇东北贫困汉人有吗,美国贫民在西迁运动中享 ...

日本不是中国内部这个圈子的封建统治者
它是工业文明的外国法西斯列强

很多人是故意无视非元非清的中国封建统治者对汉人的敲骨吸髓,而且还故意选择性把日本与元清混为一谈

就是在搞浑水摸鱼
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CDer:001215401
发表于 2021-05-03 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
德迈塞夫 发表于 2021-05-03 14:24
日本不是中国内部这个圈子的封建统治者
它是工业文明的外国法西斯列强


还是有区别吧。在中原王朝看来,你是农民你活该。在元清看来,你是汉人你活该。在日本看来,你是中国人你活该。元清也就比日本人强那么一点点。
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发表于 2021-05-03 17:44 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

德迈塞夫 发表于 2021-05-03 14:24
日本不是中国内部这个圈子的封建统治者
它是工业文明的外国法西斯列强

我们的敌人大概还在那里做元朝灭宋、清朝灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦,出自抗日游击战争的战略问题,那是毛说的,毛没有摸鱼,说的是实际情况,当时人也有大量这种观点,众多先烈。
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CDer:001045878
发表于 2021-05-04 09:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
科尔特斯 发表于 2021-05-03 15:15
还是有区别吧。在中原王朝看来,你是农民你活该。在元清看来,你是汉人你活该。在日本看来,你是中国人你 ...

肯定是有区别,但是区别不等于本质上的差别,好比有AB两个奴隶主拿着鞭子抽一个人,那位就非要证明a奴隶主因为和奴隶是老乡,他的鞭子一定比b奴隶主的鞭子更加温柔,更加正统,更加应该忍受,这不就是奴性吗?



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CDer:001045878
发表于 2021-05-04 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2021-05-03 17:44
我们的敌人大概还在那里做元朝灭宋、清朝灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦,出自抗日 ...

主席消灭的蒋家王朝:

元朝灭宋也许都比不了,清朝灭明倒可能有的一比:
瑞金菱角山一夜被活埋300多人,南门岗一次枪杀了500余人,国民党瑞金县长邹光亚在云龙桥下一次集体屠杀了120余人。瑞金竹马岗被杀害的人数以千计。谢家祠和陈家祠被害的革命群众的尸体推积如山。瑞金有18000人被屠杀;兴国被害2142人,被捕6934人,逃亡3410人;于都被屠杀3000余人,其中禾丰地区被保安团团长华品懋杀害的革命群众达500余人,沙心地区全家被杀绝的有37户。赣县田村一地被杀害94人,其中有14户被杀绝;寻乌被杀害4520人,杀绝900余户;会昌被杀害972人;石城县被屠杀的干部和群众576人;广昌被害的1000余人;宁都有1442名干部和3378名群众死于蒋军的屠刀之下;上犹县被杀害的干部达1466人,群众658人。在蒋军的血腥屠杀下,不少村庄被杀光,成了“无人村”、“血洗村”,尸骨遍野,血流成河。



再相比一下欧洲列强攻占美洲奴役土著:
“两三千的妇女用绳索串成几里长的一排,执枪的士兵象驱赶牲口一样,把这些可怜的女人一个个明码标价。她们被卖到了外地。这种悲惨的景象使我想起贩奴运动早期的美洲,而我原本以为这个景象不会再在世界上的任何角落出现”。贩卖这些妇女的所得现款,“一律充当军饷”。但不久后,因为数以万计的民团无法发放薪饷,别动队又自告奋勇地开始了卖孩子的勾当。几千名14岁以下的儿童,就这样成了武汉、合肥的许多工厂的包身工,乃至士绅家庭的奴婢和妓院的雏妓。



现在有两条奴隶主的鞭子摆在你面前,哪一根是温柔的,哪一根是邪恶的?






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CDer:001118302
发表于 2021-05-04 09:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
科尔特斯 发表于 2021-05-03 15:15
还是有区别吧。在中原王朝看来,你是农民你活该。在元清看来,你是汉人你活该。在日本看来,你是中国人你 ...

元清王朝统治阶级也是中国人,满蒙统治集团在我看来就是个祖籍,类似关陇、淮西、浙江统治集团,打天下的时候同样毫不手软
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CDer:000124919
发表于 2021-05-04 10:00 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

本帖最后由 天子之剑 于 2021-05-04 10:13 编辑
覆铜钢 发表于 2021-05-02 14:38
按老舍在正红旗下的描述,除了守城的旗兵外,连普通满人大部分都及时从北京跑路了,何况格格福晋呐,他们 ...


跑个P
连老佛爷和皇帝妃子都是连夜脱逃,差点就给逮住
普通不当值有可能溜,那些身份高居高位的,西佛爷都没走,哪个有胆子先闪人了
记得以前有过资料,侵略的洋人士兵把旗人女子关紧胡同里,随意奸淫;在天坛还强暴了同治皇后的父亲,户部尚书崇绮的妻子女儿…………
等等罪行,不柯言表,这是段可比之靖康耻的事情,现在都不好提罢了
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CDer:001207853
发表于 2021-05-04 10:38 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

天子之剑 发表于 2021-05-04 10:00
跑个P
连老佛爷和皇帝妃子都是连夜脱逃,差点就给逮住
普通不当值有可能溜,那些身份高居高位的,西 ...

肯定不提的啊,怕一群人在哪叫好。 伤害XX感情。
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CDer:000391274
发表于 2021-05-04 11:18 | 显示全部楼层
反映出满清政权得国的侥幸从而引发的副作用---不自信。
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CDer:001215401
发表于 2021-05-04 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
德迈塞夫 发表于 2021-05-04 09:33
肯定是有区别,但是区别不等于本质上的差别,好比有AB两个奴隶主拿着鞭子抽一个人,那位就非要证明a奴隶 ...

人分三六九等,富不过三代,穷不过三代。等到元清和日本,想的是永永远远的把你当成下等,就因为血统,翻不了身的,除非把他们打跑,否则永远都是这样,你的后代也一样,最下等。元清和日本是没区别的,就是来奴役你的,奴役你整个民族。不挣脱奴役,国家和民族不会有一点希望。
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CDer:001215401
发表于 2021-05-04 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 科尔特斯 于 2021-05-04 11:56 编辑
unvscsms 发表于 2021-05-04 09:47
元清王朝统治阶级也是中国人,满蒙统治集团在我看来就是个祖籍,类似关陇、淮西、浙江统治集团,打天下的 ...


得了吧,你没种族觉悟,满蒙是有的,在元朝,多瑙河俘来的马夫地位也比你高,人家是色目人,还祖籍,那马夫祖籍匈牙利。在满清,你到是可以排上第三等,不是因为满清认为自己是中国人跟你更亲,从大义觉迷录来看,连皇帝也不这么认为,而是因为建州是种族奴隶制,奴隶主统治阶级是蒙古血统,平民阶层是通古斯人,包衣阿哈是捉来的汉人朝鲜人,你本来就是第三,第三等的奴隶,你的血统就是你的祖籍,家奴。
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发表于 2021-05-04 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
科尔特斯 发表于 2021-05-04 11:51
得了吧,你没种族觉悟,满蒙是有的,在元朝,多瑙河俘来的马夫地位也比你高,人家是色目人,还祖籍,那马 ...


国内地域觉悟并不亚于民族觉悟。长征后江浙蒋记屠戮江西老表苏区时可有过丝毫血统温情,没比马家军祸害红军来得文明。湾湾一口一个"滞纳"时,网上一口一个白完硬盘德彪时和您很亲么?
满蒙就是个祖籍地,用不着没事找事异化
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CDer:001167452
发表于 2021-05-04 12:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
德迈塞夫 发表于 2021-05-04 09:33
肯定是有区别,但是区别不等于本质上的差别,好比有AB两个奴隶主拿着鞭子抽一个人,那位就非要证明a奴隶 ...

在大清国贫苦满人有的待遇,贫苦汉人有吗,只有汉人才能将这个国家真正的组织起来,走向强大繁荣,代表了人类的希望,1912年之后汉族始终在这个国家各个方面始终都占据绝对优势,如军队行政人员,抗日战争就是主要靠汉人打赢的,通过对汉人进行动员,汉民族主义发挥了巨大作用,毛就是在那激发汉人民族情绪,历史记忆,产生仇恨,把对满人蒙古人的恨都往日本人上撒,正常的民族主义是需要的,这是一个民族正义和发展的基础,没有是非这个民族是混乱的,各种事儿层出不穷。
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发表于 2021-05-04 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 吕振雨 于 2021-05-04 12:38 编辑
unvscsms 发表于 2021-05-04 12:02
国内地域觉悟并不亚于民族觉悟。长征后江浙蒋记屠戮江西老表苏区时可有过丝毫血统温情,没比马家军祸害 ...


可以联合抗日,共同抵御外敌,国民党官兵大量都是在长官命令逼迫下杀人,非出于本心,这样的行为还有白起屠赵项羽坑秦,所以这些官兵都还可以挽救,恨只需要恨一人,而满人蒙古人等对汉人的屠杀大量满人蒙古人是不是他们都想杀尽汉种。我们信天,马家军信什么,天若有情天亦老。
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发表于 2021-05-04 12:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2021-05-04 12:30
可以联合抗日,共同抵御外敌,国民党官兵大量都是在长官命令逼迫下杀人,非出于本心,这样的行为还有白起 ...


联合抗日各族都联合了呀,马家军也抗日呀。
杀尽汉种?这么说"石头要过火人要换种"是满蒙的政策了?
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发表于 2021-05-04 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠悠岁南浦 于 2021-05-04 13:28 编辑
吕振雨 发表于 2021-04-29 06:55
宋朝又不是只有一个皇帝是皇室,元朝不可能把所有宋朝皇室男子都送去当和尚,宋朝皇室男子得有上千人,那样 ...


元代著名书法家赵赵孟畈徽钦诘那俺谑??
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发表于 2021-05-04 13:16 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

本帖最后由 吕振雨 于 2021-05-04 13:17 编辑
unvscsms 发表于 2021-05-04 12:40
联合抗日各族都联合了呀,马家军也抗日呀。
杀尽汉种?这么说"石头要过火人要换种"是满蒙的政策了?


驳康有为论革命书可以读读,石头要过火人要换种,执行的国民党官兵大量都是在上级长官强迫之下,而非出于本心,而大量屠杀汉人的元清官兵呢,和南京大屠杀的和族官兵样,他们是不是想杀进汉种,这就是区别,抗日战争主要要靠汉族打,这个毛和张国焘已经争论过了,张国焘说毛轻视少数民族在中国革命中的作用,抗日战争时基本所有汉人都认为元清是汉人亡国时期,当今中国如果不是有汉族在中国政治经济文化军事各个方面都占据绝对优势,早就四分五裂了。
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发表于 2021-05-04 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2021-05-04 12:02
国内地域觉悟并不亚于民族觉悟。长征后江浙蒋记屠戮江西老表苏区时可有过丝毫血统温情,没比马家军祸害 ...


不管你祖籍哪里,关陇淮右不会把你当奴隶,而满蒙日本来了,不管你祖籍哪里,你都是奴隶。元清跟日本有区别吗?阶级矛盾压倒民族矛盾,这个民族得完。谢天谢地,抗战的时候没出吴三桂,否则也是要完。
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发表于 2021-05-04 13:22 | 显示全部楼层

RE: 感觉明朝皇室后裔的下场,比宋朝皇室后裔的下场惨烈多了啊。

本帖最后由 吕振雨 于 2021-05-04 13:26 编辑
悠悠岁南浦 发表于 2021-05-04 12:52
元代著名书法家赵赵孟罹褪撬纬谑摇?

《元史·卷一百七十二·列传第五十九》。除了那个被送去遥远地方党和尚的宋国皇帝,其他大量宋国皇室都去哪了,在历史上突然集体消失了。
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