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CDer:000290626 楼主: kukiyi
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芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

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CDer:000744129
发表于 2021-04-30 11:29 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

pkupzj 发表于 2021-04-27 13:03
伪专家言论祸国殃民,说的是那个项

我知道的是康师傅统一这类台湾企业,压制了国内速食品行业的创业做大,实体经济严重过剩,不缺乏资金。这也是超发货币被企业拿到后,民营资本无处可去,只能进入房地产和娱乐行业,导致泡沫经济的原因。
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CDer:000744129
发表于 2021-04-30 11:30 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

北溟 发表于 2021-04-27 17:18
2-3年后,国内的28纳米集中量产,欧美扩产的也大量出货,的确会对国内有大量冲击,如果在大陆扩产7nm,5nm ...

项立刚的话是必要的,外资有时候很毒,看看日化行业的宝洁。
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CDer:000744129
发表于 2021-04-30 11:59 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

chenxich 发表于 2021-04-27 21:41
中国政府是和现在的美国政府一样吗?美国掌握了产业链上游核心资源,手中有筹码卡中国脖子,中国有吗?美 ...

半导体搞成现在,就是你这种观点。看高铁怎么搞起来的,就是国家主导。自由市场经济只适合你已经成功的产业,在你处于幼儿阶段的产业,必须国家主导发展起来,等成年后再进行自由竞争。半导体就是投入保护太少,导致自己在幼儿阶段和国外跨国企业搏杀。
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发表于 2021-04-30 12:01 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

SXS007 发表于 2021-04-29 23:51
矫情,真能弄进来,不能给美国欧洲代工吗?比如高通苹果

这回28nm是非美技术吗?能给华为代工吗?28nm ...

给高通苹果代工,需要到大陆重新弄5nm线fab吗,现成的台南厂不够用了?平白无故增加成本牺牲利润?28nm搬来又不冲着华为来的,客户都在排队呢,难道给华为代工就能来,不给华为代工就不准来?5nm工厂投资金额估计200亿美元,按照台积电5年折旧期,每年什么都不干就40亿美元成本,大陆哪个地方政府的财政预算有这钱?政府的钱又不是大风刮来的。
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发表于 2021-04-30 12:03 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

abcdefg1234567 发表于 2021-04-30 09:05
台积电这事已经形成了网上的一个热点,投资被叫停过去就发生过,又不是什么多大的事。现在网上争议很大, ...


项立刚可是国内国外分的很清楚哦,开口闭口国家国家的
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CDer:000294737
发表于 2021-04-30 12:04 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

GAB 发表于 2021-04-30 11:59
半导体搞成现在,就是你这种观点。看高铁怎么搞起来的,就是国家主导。自由市场经济只适合你已经成功的产 ...

坚持开放和产业保护不矛盾,半导体制造的市场规模足够大,找个细分区域保护就够了,先在局部形成良性循环,慢慢养大。
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CDer:000413886
发表于 2021-04-30 12:06 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

本帖最后由 havok 于 2021-04-30 19:11 编辑
qazqaz 发表于 2021-04-30 11:08
让其用全国产设备建厂再批建准,这样最好。


                 
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发表于 2021-04-30 12:13 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

GAB 发表于 2021-04-30 11:59
半导体搞成现在,就是你这种观点。看高铁怎么搞起来的,就是国家主导。自由市场经济只适合你已经成功的产 ...

高铁是什么?重大公共基础设施,有严格统一标准,芯片是什么?本质上是大众消费品,种类用途千差万别,两者能相提并论吗?项为了反对,一堆漏洞百出违背常识的论据,根本经不起推敲,如何证明他的论点?
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CDer:000010726
发表于 2021-04-30 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
havok 发表于 2021-04-30 12:06
台积电用全国产设备你觉得可能吗  不想做美国狗了?

那建好呢还是不建好呢?
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发表于 2021-04-30 22:14 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

qazqaz 发表于 2021-04-30 11:08
让其用全国产设备建厂再批建准,这样最好。

也不是不能用全国产设备,只要出了问题所有损失设备厂家包赔就行,你敢拍胸脯你敢兜底,性价比高,他就会考虑用了
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CDer:001196239
发表于 2021-05-01 00:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
项立刚之前还歧视网友本科学历,自己是个专科念了个在职文学研究生,摇身一变就成为了5G通信和半导体领域的专家了
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CDer:001198243
发表于 2021-05-01 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-04-29 23:09
不懂半导体行业的,都觉得他是对的

你们说他不对,他就是对的。这个论坛都知道你们都是什么东东吧
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CDer:000400025
发表于 2021-05-01 13:59 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

用奔四烧水 发表于 2021-04-30 00:51
中芯国际待遇比台积电低得多,技术线三年换一茬,之前差点还气走梁孟松,扶不起的阿斗

咋说阿斗也是亲儿子,总好过让曹丕,司马昭马上挖祖坟。
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CDer:000400025
发表于 2021-05-01 14:02 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

用奔四烧水 发表于 2021-04-30 00:55
国内做工艺的真是待遇不如狗。我们这电子科学A的学校,做工艺的想去做设计,做设计的想去做互联网,实际 ...

就是因为薪酬低,没希望,高工资职位被台干韩国管理人员拿走了。而那些台干韩干也还在吃欧美残羹冷炙。

所以我们的市场至少要分出一部分培养自己人。
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发表于 2021-05-01 14:13 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

chenxich 发表于 2021-04-30 12:01
给高通苹果代工,需要到大陆重新弄5nm线fab吗,现成的台南厂不够用了?平白无故增加成本牺牲利润?28nm搬 ...

你全站在台积电的角度思考问题,中国当然应该站在中国需求,中国利益考虑问题。
如果认为不符合产业政策方向,不鼓励你投28nm也就正常。

如果台积电肯投资5nm生产线,中央政府砸锅卖铁也会全力支持,目前涌入半导体产业的有1.6万亿。这种最高端线怎么会不肯投入?

说来说去,台积电和大陆不是一条心,不敢不能不想不愿全力协助大陆发展高端制程。
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发表于 2021-05-01 22:54 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

1058653717 发表于 2021-05-01 11:00
你们说他不对,他就是对的。这个论坛都知道你们都是什么东东吧

你愿意听好话,不愿意听实话,那随便你,事实也不会根据你的喜好而改变
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发表于 2021-05-01 23:06 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

SXS007 发表于 2021-05-01 14:13
你全站在台积电的角度思考问题,中国当然应该站在中国需求,中国利益考虑问题。
如果认为不符合产业政策 ...

台积电在台湾还是在大陆?特斯拉上海都给钱给地了,难道特斯拉就和中国一条心?别说台资外资,就是大陆本土企业,国内异地投资都是打自己的算盘,会和当地一条心?不管哪里的企业,不管到哪里去投资,首先考虑的都是自身利益,其次再考虑其他的,自己的利益都不能保证,企业还开着干嘛,早死了。要台积电在大陆投5nm厂,一是台积电2nm量产,5nm符合台湾当局N-2代限制的条件,二是大陆有个能替代华为,设计高端制程芯片的,又能有数以亿计出货量的,又能不被美国列进黑名单的客户,否则站在大陆自己的角度自以为是的去评价台积电,未免太想当然了,大陆自己的企业都没有那么听话的。
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发表于 2021-05-02 02:41 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

chenxich 发表于 2021-05-01 23:06
台积电在台湾还是在大陆?特斯拉上海都给钱给地了,难道特斯拉就和中国一条心?别说台资外资,就是大陆本 ...

如果台积电继续投资12-16nm线,任何人都无话可说,因为它本来在南京就投资的这样的线。当年承诺的也是。台湾当局,美国当年都没有反对。
现在过了几年之后反倒改建更低水平的28nm线,走回头路,当然被一部分人议论和反对。
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CDer:001099480
发表于 2021-05-02 09:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
GAB 发表于 2021-04-30 11:59
半导体搞成现在,就是你这种观点。看高铁怎么搞起来的,就是国家主导。自由市场经济只适合你已经成功的产 ...

人家是台灣人!
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发表于 2021-05-02 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-04-30 12:03
项立刚可是国内国外分的很清楚哦,开口闭口国家国家的

本來中國的事就不用你這外人操心!
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发表于 2021-05-02 09:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
havok 发表于 2021-04-30 12:06

我也這麼認為!
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发表于 2021-05-02 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
1058653717 发表于 2021-05-01 11:00
你们说他不对,他就是对的。这个论坛都知道你们都是什么东东吧

這老兄發文可是工作!
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发表于 2021-05-02 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-04-30 12:13
高铁是什么?重大公共基础设施,有严格统一标准,芯片是什么?本质上是大众消费品,种类用途千差万别,两 ...

管你啥差別,美國一句國家安全,就禁了華為,中國為何不能學美國!台積算啥玩意!真打起來,就是塊廢鐵!
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发表于 2021-05-02 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-04-30 22:14
也不是不能用全国产设备,只要出了问题所有损失设备厂家包赔就行,你敢拍胸脯你敢兜底,性价比高,他就会 ...

台積不聽話,就收拾台積。
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发表于 2021-05-02 09:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
SXS007 发表于 2021-05-01 14:13
你全站在台积电的角度思考问题,中国当然应该站在中国需求,中国利益考虑问题。
如果认为不符合产业政策 ...

他就是境外的!
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发表于 2021-05-02 09:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-05-01 23:06
台积电在台湾还是在大陆?特斯拉上海都给钱给地了,难道特斯拉就和中国一条心?别说台资外资,就是大陆本 ...

台積,那是之前沒打科技戰,此一時彼一時也!
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CDer:000684699
发表于 2021-05-02 10:25 | 显示全部楼层
不竞争,怎么进步!,相信政府
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CDer:001121202
发表于 2021-05-02 11:16 | 显示全部楼层
敌人支持的就是我们反对的,看看台湾的阴间论坛吧,一致支持台积电扩产南京28nm产能
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CDer:001109843
发表于 2021-05-02 14:05 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民


高铁主要原因是买方市场,其他国家根本没有这方面的投资。半导体可不是这样。
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CDer:001109843
发表于 2021-05-02 14:06 | 显示全部楼层
两年后投产的落后三代的工艺还怕成这样,还搞啥半导体啊,丢人。
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发表于 2021-05-02 15:26 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

jack2016 发表于 2021-05-02 09:49
台積不聽話,就收拾台積。

台积电南京项目可是国家发改委审批,你多说无用,有种去北京上访去
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发表于 2021-05-02 18:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-05-02 15:26
台积电南京项目可是国家发改委审批,你多说无用,有种去北京上访去

他擴廠,算不算在原來審批內容內,這個要研究!
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发表于 2021-05-02 21:15 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

jack2016 发表于 2021-05-02 18:37
他擴廠,算不算在原來審批內容內,這個要研究!

使用已建好的无尘室厂房,没有扩建改建新厂房,只要能耗、环评、建筑设计指标都在原报建范围内,企业的生产制造工艺和经营策略属于企业自身内部经营范围的。半导体生产工艺属于许可经营范围吗?属于政府职能管辖范围吗?政府又不是股东
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发表于 2021-05-03 14:16 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

凤鸣九皋 发表于 2021-04-27 13:41
我要是南京领导,就动用关系削这个项立刚一顿,让他瞎比比。

蒋介石给你点赞,人家在南京当政的时候确实是用这种黑社会手段做事的
当然他的下场你也清楚
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CDer:001109843
发表于 2021-05-03 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
ANTIELR 发表于 2021-05-03 14:16
蒋介石给你点赞,人家在南京当政的时候确实是用这种黑社会手段做事的
当然他的下场你也清楚

我看你这边更像蒋介石,怂。
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发表于 2021-05-03 15:40 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

本帖最后由 ANTIELR 于 2021-05-03 23:17 编辑
凤鸣九皋 发表于 2021-05-03 15:35
我看你这边更像蒋介石,怂。


重复编辑
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CDer:001213241
发表于 2021-05-03 15:48 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

本帖最后由 ANTIELR 于 2021-05-03 15:52 编辑
凤鸣九皋 发表于 2021-05-03 15:35
我看你这边更像蒋介石,怂。


你也就网上打嘴炮
憋半天就想这么个黑社会混混的主意出来
有本事自己去动手啊,敢么?
上赶着给人家出主意人家嫌蠢啊,人家要你么?
毕竟有头脑的人比起麻烦事,更讨厌出馊主意的狗腿子
何况还是精神狗腿子
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发表于 2021-05-03 16:38 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

中华圣母共和国 发表于 2021-04-27 21:42
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

之前不投资不愿意用不愿意扶国产装备现在好意思抱怨?
平时不烧香临时抱佛脚还有理了是吧?
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发表于 2021-05-03 16:42 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

SXS007 发表于 2021-04-28 18:16
地方政府有自己的利益诉求。但南京政府这几十年一直踩不对点,站不对位置。也许是一千几百年。

南京这 ...

之前南京不是出了个书记给台商端洗脚水的吗?
不过也没落着好,还是进去了
这狗当的,没脾气说了
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发表于 2021-05-03 17:19 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

ANTIELR 发表于 2021-05-03 15:48
你也就网上打嘴炮
憋半天就想这么个黑社会混混的主意出来
有本事自己去动手啊,敢么?

自己想象力丰富,脑补成黑社会,你是有经验还是咋滴?
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