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CDer:000290626 楼主: kukiyi
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芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

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CDer:001109843
发表于 2021-04-27 22:58 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

壮东风 发表于 2021-04-27 22:56
差不多,芯片是高价值、小体积的产品,运输谈不上问题。

胡扯,以前海思为了抢那几天,人肉带芯片从香港回来的,还被海关处罚过。
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CDer:001109843
发表于 2021-04-27 23:05 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

生者为过客 发表于 2021-04-27 22:55
大陆的潜在市场份额被台巴子占了,大家觉得恶心。项立刚就算再浑,再借话题炒作。但有他这样的人出来说 ...

在台湾量产不更亏,连增值税都收不到。你给tsmc优惠政策,tsmc至少要抽调人力到大陆,等于变相拉抬台湾的芯片行业成本。
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CDer:000128047
发表于 2021-04-27 23:07 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

中华圣母共和国 发表于 2021-04-27 16:57
不要发表自我矛盾的言论。台积电要是真搞了去美化生产线,那就是真的在和中芯国际、华为的去美化生产线抢 ...

这条线的卵子依然捏在美国手里,哪怕这厂在中国,依然受到美国长臂管辖。
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发表于 2021-04-27 23:09 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

syskey1 发表于 2021-04-27 23:07
这条线的卵子依然捏在美国手里,哪怕这厂在中国,依然受到美国长臂管辖。

在中国大陆设厂的好处是有就业和税收,如果大陆IC设计企业直接向台积电台湾厂订货,连就业都没有。
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发表于 2021-04-27 23:10 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

凤鸣九皋 发表于 2021-04-27 23:05
在台湾量产不更亏,连增值税都收不到。你给tsmc优惠政策,tsmc至少要抽调人力到大陆,等于变相拉抬台湾的 ...

它这点增值税和国产28nm线的潜在市场比,孰轻孰重很好分吧。大陆给台积电优惠,台积电赚了钱继续投入到台湾本岛的高制程研发建设,难道两岸半导体技术差距不是越拉越大吗?
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CDer:000272141
发表于 2021-04-27 23:10 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

凤鸣九皋 发表于 2021-04-27 22:58
胡扯,以前海思为了抢那几天,人肉带芯片从香港回来的,还被海关处罚过。

特例怎么能代替普遍情况。
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CDer:001109843
发表于 2021-04-27 23:11 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

壮东风 发表于 2021-04-27 23:10
特例怎么能代替普遍情况。

特个屁啊,经常搞,否则怎么会被处罚。
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CDer:000272141
发表于 2021-04-27 23:14 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

凤鸣九皋 发表于 2021-04-27 23:11
特个屁啊,经常搞,否则怎么会被处罚。

正常情况下,运输没什么问题,小题大做了。
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发表于 2021-04-27 23:14 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

生者为过客 发表于 2021-04-27 23:10
它这点增值税和国产28nm线的潜在市场比,孰轻孰重很好分吧。大陆给台积电优惠,台积电赚了钱继续投入到台 ...

台湾就两千万人,哪有那么多半导体人才。
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发表于 2021-04-27 23:16 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

凤鸣九皋 发表于 2021-04-27 23:14
台湾就两千万人,哪有那么多半导体人才。


台湾最优秀的人,理工科几乎一多半毕业生从事电子相关产业。人不再多,在于培养,否则印度早就天下无敌了。
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发表于 2021-04-27 23:16 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

壮东风 发表于 2021-04-27 23:14
正常情况下,运输没什么问题,小题大做了。

你不能这么想,晚几天拿到芯片,项目周期就多几天。不是200人公司,是20w人公司。
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发表于 2021-04-27 23:18 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

凤鸣九皋 发表于 2021-04-27 23:16
你不能这么想,晚几天拿到芯片,项目周期就多几天。不是200人公司,是20w人公司。

你自己都说抢那么几天,这就是特殊情况。
在台积电代工的企业多了去了,比海思大的都好几家。
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发表于 2021-04-27 23:19 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

生者为过客 发表于 2021-04-27 23:16
台湾最优秀的人,理工科几乎一多半毕业生从事电子相关产业。人不再多,在于培养,否则印度早就天下无敌 ...

你应该了解大陆挖人已经实质性拉抬了台湾的薪酬了,你也知道一半从事电子的,再怎么培养也不可能百分百做半导体啊。
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发表于 2021-04-27 23:20 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

壮东风 发表于 2021-04-27 23:18
你自己都说抢那么几天,这就是特殊情况。
在台积电代工的企业多了去了,比海思大的都好几家。

不清关不更好?产品直接发付下游都可以,省多少钱。
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发表于 2021-04-27 23:21 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

凤鸣九皋 发表于 2021-04-27 23:20
不清关不更好?产品直接发付下游都可以,省多少钱。

当然好啊,所以在南京扩产7纳米吧,肯定大受欢迎。
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发表于 2021-04-27 23:22 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

中华圣母共和国 发表于 2021-04-27 23:09
在中国大陆设厂的好处是有就业和税收,如果大陆IC设计企业直接向台积电台湾厂订货,连就业都没有。

然而这就业和税收就是被美国人捏在手里,人家哪一天不满意了这批人照样回家种地。
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CDer:000323367
发表于 2021-04-27 23:28 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

duky 发表于 2021-04-27 14:13
外行都在瞎逼逼,反正南京政府很支持,中央对扩大引入外资很欢迎,中芯国际也无所谓,就一帮不相关人瞎逼逼 ...

国内首先还是得把盘子做大,类似汽车行业一样,反正有了那么多车厂,人才培养出来了总归能为我所用。
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发表于 2021-04-27 23:33 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

凤鸣九皋 发表于 2021-04-27 23:19
你应该了解大陆挖人已经实质性拉抬了台湾的薪酬了,你也知道一半从事电子的,再怎么培养也不可能百分百做 ...

但是台积电及相关企业每年向大陆出口近500亿美元的片子。毛利润是50%。这些钱能雇佣培养多少人呢?
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发表于 2021-04-28 01:48 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

生者为过客 发表于 2021-04-27 15:16
台积电为什么不在大陆扩产14nm、16nm的制程呢?为什么要扩产28nm的产能呢?大陆刚实现28nm自主,台湾马上 ...

台积电在南京的厂是能生产16nm、12nm制程的吧,我觉得大陆可以允许台积电扩产,但必须是12-16nm 的,这样按楼主发的文章逻辑,可以配合培养我国的IC设计企业在12-16nm的设计能力,28nm找中芯和华宏去配合提升设计能力好了。
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发表于 2021-04-28 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
cxfree 发表于 2021-04-27 13:37
中国企业会把最先进的5nm技术全部放在公开要扼杀中国的美国?

人家没把自己当中国企业,上赶着认人家 ...

中国大陆有几家用得起或者需要用5nm的,唯一一个华为还被禁了,台积电来大陆搞5nm给谁用?还要牵连一大堆供应商过来。台积电先进制程都是美国客户,包括美国军方。老美有筹码,能让台积电过去,我们有什么筹码?当初台积电来南京,是因为有华为这么一个超级大客户,现在没华为了,再投先进制程,这钱怎么赚回来?大陆有哪个芯片公司能替代华为这体量?同样道理,福耀玻璃为啥要到美国开厂?难道你就可以喷福耀玻璃是在资敌吗?
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发表于 2021-04-28 09:16 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

chenxich 发表于 2021-04-28 08:54
中国大陆有几家用得起或者需要用5nm的,唯一一个华为还被禁了,台积电来大陆搞5nm给谁用?还要牵连一大堆 ...

最近我也看了ADI在华投资的资料了,它主要做物联网和功率半导体电源管理。这本身就不在美国禁令范围。如果ADI想绕开美国禁令,请ADI向中国出口1GHZ 12bit的ADC芯片。最简单的要求就是把GE出口中国CT里的ADC换成双通道1GHZ就行。它敢吗?不敢就是侮辱我们中国人智商。
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CDer:001192176
发表于 2021-04-28 09:28 | 显示全部楼层
我觉得这事最有意思的是,扩产不扩产是人家企业的行为,不需要谁批准,哪来的可以制止之说
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发表于 2021-04-28 09:29 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

本帖最后由 chenxich 于 2021-04-28 09:31 编辑
生者为过客 发表于 2021-04-28 09:16
最近我也看了ADI在华投资的资料了,它主要做物联网和功率半导体电源管理。这本身就不在美国禁令范围。如 ...


中国也有法律禁止出口的东西,老外也要啊,难道中国企业就敢吗?不敢就是侮辱人家的智商?提而走险以身试法的不算。遵守本国和所在国法律,这是对每一个国家的企业的最基本要求,否则企业如何安身立命?不敢出售违禁品就是侮辱智商?人家又不是毒贩,亡命之徒。adi能这样重组中国业务,当下对一个美国公司而言已经很难得了,说明人家还重视中国市场,想留在中国。否则关门一走了之得了。ADC是ADI的主打产品,你咋就是确定他以后不会在中国市场投放?为了守住中国市场,这些外资企业各种变通曲线救国,这本就是中国坚持开放吸引外资的成果,否则人家何必费那么大劲?
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CDer:000229815
发表于 2021-04-28 09:33 | 显示全部楼层
本身那种GP言论说严重点是违法的
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发表于 2021-04-28 09:37 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

chenxich 发表于 2021-04-28 09:29
中国也有法律禁止出口的东西,老外也要啊,难道中国企业就敢吗?不敢就是侮辱人家的智商?提而走险以身试 ...


投放中国市场的前提是中国掌握同等技术。你不能提供我需要的东西,我为什么要让你上中国来赚钱?你这不是侮辱中国人智商吗?向美国政府告中国黑状最多的就是美国企业。不要什么都向吸引外资扯,ADI如果不赚钱,你叫他爷爷人家也不回来。,台湾人思维方式就是奇怪,天天让大陆开放,自己却什么都对大陆封闭。天天鼓吹大陆要坚持开放吸引外资。大陆已经是最开放的市场了,放眼世界主要经济体哪个敢说有大陆对外商好的?大陆该考虑考虑保护市场了,你开放也换不来别人的善意。尤其对那些4V仔
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CDer:000272141
发表于 2021-04-28 10:49 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

云中火 发表于 2021-04-28 09:28
我觉得这事最有意思的是,扩产不扩产是人家企业的行为,不需要谁批准,哪来的可以制止之说

项目需要审批,涉及土地、基建、投资变化,怎么可能随心所欲。
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CDer:000624982
发表于 2021-04-28 12:50 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

本帖最后由 cxfree 于 2021-04-28 12:55 编辑
chenxich 发表于 2021-04-28 08:54
中国大陆有几家用得起或者需要用5nm的,唯一一个华为还被禁了,台积电来大陆搞5nm给谁用?还要牵连一大堆 ...


不要偷梁换柱。

福耀如果最好的玻璃全部放在霉狄,而不在中国设厂生产,可以说福耀站队霉狄,然而福耀不是。台积电的5nm全部放在霉狄,这就是投名状,洗地的说破天也改变不了这个本质。

早说了,台积电这种操作从企业角度出发可以理解,但对中央政府来说,这就表明台积电已经明确表态,真要有一天霉狄强迫选边站,台积电必然选择站队霉狄。

又,都知道中国芯片行业发展最快,除了华为,别的厂家进展也很快,展锐已经用到6nm了,5nm也没多远了。仅从市场考虑,哪怕在大陆建一间5nm厂,从建设到投产至少2、3年,5nm设计的芯片到时中国市场怎么可能小?


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CDer:000655022
发表于 2021-04-28 12:59 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

云中火 发表于 2021-04-28 09:28
我觉得这事最有意思的是,扩产不扩产是人家企业的行为,不需要谁批准,哪来的可以制止之说

用地,用水,用电,多了去
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CDer:000555270
发表于 2021-04-28 13:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-04-27 15:05
什么答非所问,你这叫吃不到葡萄说葡萄酸

用思想限制才能?人家独不独和能力有啥关系?自己不打下来。怪别人独咯。
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发表于 2021-04-28 14:18 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

chenxich 发表于 2021-04-27 21:22
这没啥善恶之分,纯属市场竞争为了商业利益。对中芯国际肯定不是善,跟你竞争抢客户了,但是对大陆芯片 ...

台积电这个狗公司优先服务外资设计厂商的,搞清楚,国内中小IC设计指望台积电流片和代工,了解了解现状吧。相信你也是了解的,装吧。

别天天替台厂说话,有点烦,现在台人观感很差。

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CDer:000979950
发表于 2021-04-28 15:03 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

chenxich 发表于 2021-04-27 21:12
等中芯国际14nm真正高良率量产了,南京12nm就会扩产了,所以要判断中芯国际14nm是不是真能量产了,南京台 ...

这话讲的,承认台积电打压大陆企业??
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发表于 2021-04-28 15:12 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

壮东风 发表于 2021-04-28 10:49
项目需要审批,涉及土地、基建、投资变化,怎么可能随心所欲。

我建议你们多懂点常识好不,或者说动动脑子,还投资变化都出来了,自从某机构改名为发改委之后,呵呵
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发表于 2021-04-28 15:17 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

xdw076 发表于 2021-04-28 15:03
这话讲的,承认台积电打压大陆企业??

狗积电这是司马昭之心路人皆知的,没有承认不承认的问题,而且就算中芯国际,台巴子资本也很多,我不觉得它是什么唯一的依靠
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发表于 2021-04-28 15:19 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

云中火 发表于 2021-04-28 15:12
我建议你们多懂点常识好不,或者说动动脑子,还投资变化都出来了,自从某机构改名为发改委之后,呵呵

这个扩产计划本来叫二期工程,去年年底就有了,因为台积电在美国设厂暂时搁置。
增加投资不叫投资变化?
刚刚国台办还回答过记者提问,说有关部门会进行科学评估。
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发表于 2021-04-28 15:35 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

本帖最后由 chenxich 于 2021-04-28 16:06 编辑
EWCt 发表于 2021-04-28 14:18
台积电这个狗公司优先服务外资设计厂商的,搞清楚,国内中小IC设计指望台积电流片和代工,了解了解现状吧 ...


别吃不到葡萄说葡萄酸的,店大挑客逐利,换哪个行业都一样,换成你是台积电这样的大企业,难道你会为了芝麻丢西瓜?就这点产能,换成你是接大客户长期稳定高毛利的大单,还是拿去做小客户的小单?让台积电去接大客户的单,国内的中小IC设计公司可以去国内代工厂流片嘛,国内建了那么多厂,那么多设计产能,而且价格还比台积电便宜的多,干嘛不去?非要挤台积电去干嘛?给国内大陆本土晶圆代工厂下单,支持国产
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发表于 2021-04-28 15:46 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

xdw076 发表于 2021-04-28 15:03
这话讲的,承认台积电打压大陆企业??

这在各行各业都很正常,技术迭代升级抢占市场,推出更先进的技术和提升产品附加值,赢得客户,获取更高的利润,哪个行业不是如此,难道你还对你的竞争对手无动于衷,听之任之?除非是那种绝对垄断,毫无竞争压力,又没有迭代动力的行业。如果把这叫打压,那台积电也一直在打压三星,华为推出5G就是在打压4G厂商,特斯拉在打压国内电动车行业,只要是技术领先,就说他是在打压
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发表于 2021-04-28 16:04 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

cxfree 发表于 2021-04-28 12:50
不要偷梁换柱。

福耀如果最好的玻璃全部放在霉狄,而不在中国设厂生产,可以说福耀站队霉狄,然而福 ...

谁告诉你台积电把所有5nm产能全放到美国?你哪只眼看到?你跟这个项一样睁眼说瞎话。台积电14厂还在台南的科学园区里产能满载,旁边的泄洪池都填了准备扩产,之前买下两处别家的厂房推平了准备重建扩产先进制程。拿一个折旧了的线搬美国,就2万片月产能,已经不是台积电最先进的产线了,应付老美呢,这和福耀玻璃不是一回事?
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发表于 2021-04-28 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
中芯14nm产能顺利扩张吗?可以给华为代工吗?28nm国产线落地在即之际来扩大28nm产能,以为都啥吗?现在的选择归根到底还是首鼠两端吧
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发表于 2021-04-28 16:50 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

本帖最后由 EWCt 于 2021-04-28 16:53 编辑
chenxich 发表于 2021-04-28 15:35
别吃不到葡萄说葡萄酸的,店大挑客逐利,换哪个行业都一样,换成你是台积电这样的大企业,难道你会为了 ...


大的IC设计厂也不给啊,你“业内人士”不知道前不久发生的事?挤掉国内大客户的订单给了国外客户。。

不为中国IC设计业者服务,那就跟不是有效增加中国产能,还来干嘛。

巴子就这个操行,一个词,鸡贼其心地坏
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发表于 2021-04-28 17:20 | 显示全部楼层

RE: 芯视野:“台积电南京扩产28nm将挤垮大陆代工业”言论误国误民

chenxich 发表于 2021-04-28 08:54
中国大陆有几家用得起或者需要用5nm的,唯一一个华为还被禁了,台积电来大陆搞5nm给谁用?还要牵连一大堆 ...

H没了OVM不照样采购高通芯片,怎么可能没有需求,也罢就算没5nm客户,7nm总有吧?中国每年需求大量的手机芯片和CPU,都是千亿美金起跳的。
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