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[汽车资讯] RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

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CDer:001102015
发表于 2021-04-18 01:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
2021年4月17日,一汽丰田全新RAV4双擎E+正式上市,共计推出3款配置车型,补贴后官方指导价为24.88-29.68万元。新车外观、尺寸均与油电混动版保持一致

双擎E+车型采用了2.5L自然吸气发动机+电机组成的插混系统,系统综合功率306马力,与之匹配的容量为18.1kWh的锂电池,纯电续航可达95km,综合续航里程可达1400km,支持快充,5小时可以充满电。

这套动力总成在日本标6.0秒加速,并且定价比本田那CRV混插良心多了,纯电续航比CRV混插高,动力也比CRV混插好,最关键丰田这一代和国外比不抠车身安全性,本田国内这些个破玩意和国外比就没一个不缩水的,大众都知错改了,本田真是信仰充足。





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CDer:000050630
发表于 2021-04-18 02:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
燃油经济性仅次于宋plus dmi了,比crv那个强
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CDer:000319495
发表于 2021-04-18 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
说国产零百7秒多,电机功率缩水了。
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CDer:001102015
 楼主| 发表于 2021-04-18 09:12 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

henrrry 发表于 2021-04-18 09:07
说国产零百7秒多,电机功率缩水了。

没有,国内媒体乱标加速而已,看功率就行,225KW换算一下305马力,和国外的一模一样。
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CDer:000400184
发表于 2021-04-18 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
双擎e+的亚洲龙好像也快了。
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CDer:000308072
发表于 2021-04-18 10:31 | 显示全部楼层
丰田终于不搞弱鸡动力的混动了,但也分高低电机功率版,顶配才是7.4秒的加速,起步价格比宋plus dmi贵了10万,这个差价太多了,加上现在接受电动化车型大多是年轻人,丰田的古董内饰和中庸外观,估计市场反应不怎么样。
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CDer:001102015
 楼主| 发表于 2021-04-18 10:51 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

本帖最后由 点点的 于 2021-04-18 10:55 编辑
liun09 发表于 2021-04-18 10:31
丰田终于不搞弱鸡动力的混动了,但也分高低电机功率版,顶配才是7.4秒的加速,起步价格比宋plus dmi贵了10 ...



没有分高低功率电机,而是因为低功率的是两驱,,少了一个后轮驱动电机,所以整个系统功率低了,两驱得是194KW输出,换算一下264马力,但是低配的两款车是1870 1885KG,顶配是四驱的305马力的是1990KG,但从功率和重量比来说,低配得加速也不会慢很多。
并且很现实的问题是,买丰田的人和买比亚迪的人看重的东西是不一样的,因为用户消费群体画像是不一样,他们肯花25万买个RAV4混插,就代表他们并不在意什么外观,内饰啥的。所以很明显,RAV4 PEHV的竞争对手并不是国内厂商,而是本田,大众以及其他合资品牌的同类车型。

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CDer:000030077
发表于 2021-04-18 12:30 | 显示全部楼层
双田的优势就是馈电油耗, 现在国内的BYD和长城都注意到这个方面, 做出了馈电油耗极低的产品, 未来如果产品的耐久性和质量得到验证,别说别的插混, 就是双田, 也吃不了兜着走。
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CDer:000308072
发表于 2021-04-18 13:59 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

点点的 发表于 2021-04-18 10:51
没有分高低功率电机,而是因为低功率的是两驱,,少了一个后轮驱动电机,所以整个系统功率低了,两驱 ...

当年诺基亚也这么看苹果的第一个手机的

燃油车和电动、混动车虽然都是车,但它们是完全2条赛道了,就像功能机和智能机都是手机,但已经是完全2个产品时代。燃油车再辉煌,不代表在新能源时代继续。你眼里他们的竟争对手不是国内的厂家,但实际它们的目标人群都是同样的一群人。

国内目前能买电动车和混动车的人基本都是属于对新事物接受能力很强的人,这群人也大一部分也是数码的爱好者,所以他们喜欢科技感,喜欢谈自动驾驶等而不是谈原来爱车的那群人谈的底盘、机械素质等。而这一方面日系厂商可以说基本没有建树,特别丰田在这群人眼里LOW到底的内饰和配置。

就讲一个案例,前几天极氪001刚上市我一个朋友就盲订了,他本来要在BBA的E级和A6L之前选一个的,因为他是一个小公司的老板。但他年纪不大,正好公司的一个重要客户买了一台P7,谈合作的时候就被吸引了,然后试驾了P7、特斯拉、汉、唐DM等车,还没得决定买哪个看到了极氪001,然后在发布会结束就直接订车了。我和他一起试驾了这些目前都热门的新能源车,和销售聊了天,就我们这个小城市去年的新能源车销量就开始爆增,而小鹏在4月先开始筹备直营店了,预计下个月开业。

我朋友买极氪001的理由很简单,这是一辆他看起来很酷的车,比汉时尚,比P7亮眼,特斯拉他觉得不能忍内饰和做工,至于唐是SUV被他老婆否决了。

新能源车是一个新赛道,现在的车型少,消费者比的是预算内全部有竟争力的车型,而不是划分所谓很多的细分市场,所谓竟争对手只看合资会死的很难看的。
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 楼主| 发表于 2021-04-18 17:48 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

liun09 发表于 2021-04-18 13:59
当年诺基亚也这么看苹果的第一个手机的

燃油车和电动、混动车虽然都是车,但它们是完全2条赛道了,就 ...

你举这例子非常不正确,中国95%的消费者买车根本不看你说的这些,混动车的接受力可不是只有年轻人,以丰田混动为例,其受面程度基本等同于其品牌得燃油车,和纯电那批人压根就不是一路人,不信你就去丰田4S看来看车的都是些什么人。他们心里对比得是什么车型。不是本田就是大众,这就是国内的大环境现实。

并且现在这些新势力所谓的智能化,电动化,好点的内饰设计对于丰田来说根本不是什么事,他们背后的本质都是一个组装厂而已,你以为他们真的有什么别人无法做到的核心技术吗?并没有,不只有丰田,别家厂商想要实现类似得技术都没啥难度。

传统汽车厂家之所以不给所谓的这真皮那大屏,这自动驾驶那配置归根到底都是他们企业是要赚钱的,而不是要像新势力那样通过炒作股票来获得生存空间。

虽然丰田这种大企业船大难调头,但是真到了那种时候,丰田,大众,福特通用这些传统企业调头以后,依然是市场绝对的霸主。都说丰田大众这些这抠门那抠门,你要不要去查一下丰田大众这些企业历年的开发费用和他们对供应链的绝对控制力。

最后再说一句,新势力和传统厂家的市场,不是一个维度的存在,中国永远不缺买大众丰田的人。这就是中国的现实
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发表于 2021-04-18 18:00 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

本帖最后由 flyflyvincent 于 2021-04-18 18:03 编辑
点点的 发表于 2021-04-18 17:48
你举这例子非常不正确,中国95%的消费者买车根本不看你说的这些,混动车的接受力可不是只有年轻人,以丰 ...


他那贴说很对,是你在空谈。
目前新能源比油车价格依然贵很多,缺点也不少。
所以现在买电车的人群就是那5%,销售人群就是他们,他们的喜好就是影响销售。
你那种动辄要面向全部购车人群的想法分析全都是不切实际的空谈,而且,很老土。
商品越来越个性化不是瞎掰,依然妄想设计个东西能大家都接受的,只有能通过广告炒作的快销品,否则就没啥前途
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 楼主| 发表于 2021-04-18 18:10 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

本帖最后由 点点的 于 2021-04-18 18:11 编辑
flyflyvincent 发表于 2021-04-18 18:00
他那贴说很对,是你在空谈。
目前新能源比油车价格依然贵很多,缺点也不少。
所以现在买电车的人群就 ...


空谈不空谈就是现实,我只基于现实说话,未来的事谁也不能预料。
但是能去看RAV4 PHEV的人,说明他们压根不在乎什么内饰,什么外观,人家就是想要买个丰田本田大众,所以RAV4 PHEV的竞争对手根本就不是什么新势力。而是传统的那些老对手。
喜欢去买新势力的,谁会看丰田本田大众?谁看得起丰田本田大众这些厂家?用他们的话说的,一个大屏的所谓的智能化就把这些个传统厂家一票否决了
哪怕丰田把LS500H降到30万,买新势力得人一样不会买丰田,就这么简单,
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发表于 2021-04-18 18:34 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

点点的 发表于 2021-04-18 18:10
空谈不空谈就是现实,我只基于现实说话,未来的事谁也不能预料。
但是能去看RAV4 PHEV的人,说明他们 ...

你走火入魔了,心平气和点
能跑去买电车或混动的人,其观点灵活度比买油车的高很多,这批人对品牌忠诚度不高,他们在意自己的感觉。所以你不好像油车那样简单凭风格画客户肖像。
这就像买10来万油车的人,他们普遍固执度高,但买30万油车的人,他们经常看半天都准备买了突然又换个年头加10万买了另一个品牌的车
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发表于 2021-04-18 18:43 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

本帖最后由 liun09 于 2021-04-18 18:45 编辑
点点的 发表于 2021-04-18 18:10
空谈不空谈就是现实,我只基于现实说话,未来的事谁也不能预料。
但是能去看RAV4 PHEV的人,说明他们 ...


问题是不会有多少人去看RAV4 PHEV,还有本田的CRV混动
不信就看后面销量了
强混和丰田之前的弱鸡混动不是一个概念,之前丰田的混动是一辆燃油车,电机只是个小辅助。但插混,电动车的属性已经占大多数,发动机只是为了解决所谓里程焦虑的过渡方案。所以它们的客户群已经是完全不同的人群了,而电动车的购买人群里,能看到两田的插混很少。

看论坛的热度就知道了,RAV4混动发布2天,在车托之家紧凑型SUV关注排名141,但宋plus dmi发布2天后可是直接冲到了15名。本论坛也是,你这个帖子回帖讨论的人很少,不像丰田汉难达等车愿意讨论的人多,对RAV4 PHEV感兴趣的人可能比你想象中的人还少。

另外比亚迪、吉利可不是什么造车新势力。现在国内各大品牌都把电动车品牌独立化,直营化,就是因为他们看到了消费者人群的根本性变化。

前面你说的那些什么智能化等对丰田来说根本不是事,这话挺搞笑的,当年诺基亚做一个苹果那样的手机难吗?为什么最后输了?这根本不是一个技术的问题。
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 楼主| 发表于 2021-04-18 18:43 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

flyflyvincent 发表于 2021-04-18 18:34
你走火入魔了,心平气和点
能跑去买电车或混动的人,其观点灵活度比买油车的高很多,这批人对品 ...

你去看看丰田混动一年销量就知道了,就能发现去买丰田混动的人跟买新势力的人压根就不是一波的,所以用买新势力那些人的用户画像来比买丰田混动那些人,压根就不对。

从用户画像来说,能买RAV4 PHEV的人跟本田PHEV 大众PHEV的人用户画像才是最接近的,次之是比亚迪DMI,再次是传统厂家的PHEV。新势力都不知道排到哪去了。

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 楼主| 发表于 2021-04-18 18:51 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

liun09 发表于 2021-04-18 18:43
问题是不会有多少人去看RAV4 PHEV,还有本田的CRV混动
不信就看后面销量了
强混和丰田之前的弱鸡混动 ...


然而人家压根就没想过和新势力去竞争。真要竞争,也不会订这个价格,就这么简单
并且,又来丰田THS是弱混,你连丰田混动是最基本的强混都不知道,要是不知道就去随便学习一下,还坚持己见,已经属于民科性质了
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CDer:000042477
发表于 2021-04-18 18:52 | 显示全部楼层
差不多和唐DM一个价位,目前途观L插混的月销量也就唐DM的1/5左右,而这两货和唐DM比起来就像智商税。再加上和唐DM-i一个时期上市,慢慢看结果吧。

20-30的插混销量不高,比亚迪的汉DM和唐DM销量一直被人诟病低吧,但是这个价位插混销量最高的轿车和SUV就是这两货。
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发表于 2021-04-18 18:53 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

点点的 发表于 2021-04-18 18:43
你去看看丰田混动一年销量就知道了,就能发现去买丰田混动的人跟买新势力的人压根就不是一波的,所以用买 ...

你说的那些可能是老人,现在年轻人有很大不同。
一个同事的仔,看好油车(es200)又突然想跟风买特斯拉m3,看完特斯拉又觉得内饰太简单像买个既不老土又不要太简约的,最后去买了cdx混。
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CDer:000337238
发表于 2021-04-18 20:28 | 显示全部楼层
我给他算算,电100km,油可以跑1300km?多大的油箱?百公里油耗多少?
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CDer:001058359
发表于 2021-04-18 22:04 | 显示全部楼层
丰田这个混动还是行星齿轮的ECVT吗?那还不如买比亚迪DMI好
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CDer:001180599
发表于 2021-04-18 22:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
mygodson 发表于 2021-04-18 20:28
我给他算算,电100km,油可以跑1300km?多大的油箱?百公里油耗多少?

估计馈电油耗4.6—5
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CDer:000165096
发表于 2021-04-18 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
开过同事的18款rav4,印象非常差
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发表于 2021-04-18 23:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2021-04-18 22:04
丰田这个混动还是行星齿轮的ECVT吗?那还不如买比亚迪DMI好

丰田ECVT是两个电机,,,比亚迪的也是两电机。。。其实都差不多。。。
这个强混的ECvt,,肯定是两个电机都加大了。。否则加速没那么快。。

日系缺点不是技术,,技术百分百比国产强,,日糸根子上的问题是生产成本高(供应商基本用日本的),,竟争不过中国这种拼命挤压供应商的模式(被挤压才会想方设法如何省钱完成技术标准)。。
所以你看国产的质量是要差点。。但一旦成规模,能比他们便宜一倍二倍。。

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CDer:001058359
发表于 2021-04-19 00:38 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

本帖最后由 广播电大文科生 于 2021-04-19 00:44 编辑
脉动地球 发表于 2021-04-18 23:49
丰田ECVT是两个电机,,,比亚迪的也是两电机。。。其实都差不多。。。
这个强混的ECvt,,肯定是两个电 ...


日系新能源技术不一定比国产强,电池电机中日技术各有千秋,本田一样找比亚迪要混动技术,日系的纯电动汽车和欧洲一样差劲儿,丰田本田日产都拿不出什么有名气的纯电动车,日产聆风性能也不咋样,然后,自动驾驶方面,日系应该是一团糟了,被中国甩开了,,,,日系只能说发动机特别是变速箱比国产暂时强点
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CDer:000595197
发表于 2021-04-19 00:39 | 显示全部楼层
这个卡的很到位,动力不错,还有四驱。dmi现在的产品对其不能形成全面优势(国产要对合资有全方位优势,有个缺口就会被键盘喷),要出dmi四驱或者下一代高能效dmp。
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CDer:000595197
发表于 2021-04-19 00:44 | 显示全部楼层

RE: RAV4 PHEV来了,价格比CRV混插良心多了

脉动地球 发表于 2021-04-18 23:49
丰田ECVT是两个电机,,,比亚迪的也是两电机。。。其实都差不多。。。
这个强混的ECvt,,肯定是两个电 ...

三电这块日系真不行,不然五菱也不会出口到日本。crv插混,电池比宋plus小,还重一百公斤,体积更要命,把油箱挤到后备箱才26L,就是个残废。三电水平差比亚迪几条街。丰田三电也差一条街,不过燃油动力和四驱有优势。国产尤其是比亚迪的全产业链成本控制确实厉害,dmi一套系统成本已经压到一万以内,这可是两个大功率电机加控制器,丰田ths成本3-4万。比亚迪内部会议爆出混动系统要外供丰田。
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CDer:000044056
发表于 2021-04-19 10:59 | 显示全部楼层
荣放油箱有55L,而本田的26L油箱真不知道设计师是怎么想的,售价还这么贵,纯粹是来刷分的。
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发表于 2021-04-19 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2021-04-19 00:38
日系新能源技术不一定比国产强,电池电机中日技术各有千秋,本田一样找比亚迪要混动技术,日系的纯电动 ...

你不要忘了,丰田的混动已经出来二三十年了。。。。比亚迪今天做的跟他的结构差不多。。。敢说日系技术不强??。。。

丰田,本田这些是全球车企。他的大部分销量不在中国。。。也就是开发的车型针对的是全球“需求的综合取舍"。。而不是针对中国政策出的单一车型。。。

日系的缺点就是~全是体系内供应商。成本降不下去。。。
丰田全球销量1000万,中国市场130万吧,,

国产车能打败两田的,以后靠的就只有价格了。
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CDer:000400184
发表于 2021-04-19 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
脉动地球 发表于 2021-04-19 14:53
你不要忘了,丰田的混动已经出来二三十年了。。。。比亚迪今天做的跟他的结构差不多。。。敢说日系技术不 ...

丰田中国130万那老黄历,去年中国区包含进口有180万,今年最起码也得190万以上,中国区占比提高很快的
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发表于 2021-04-19 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
脉动地球 发表于 2021-04-19 14:53
你不要忘了,丰田的混动已经出来二三十年了。。。。比亚迪今天做的跟他的结构差不多。。。敢说日系技术不 ...

第一段就错了,丰田和比亚迪dmi的结构完全不同,差不多的是本田immd
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CDer:001140379
发表于 2021-04-19 22:05 | 显示全部楼层
这价格比唐dmi还高不少,尺寸差了俩级别
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