超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3492|回复: 39
收起左侧

中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

[复制链接]
CDer:001110880
发表于 2021-04-13 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
科技日报记者 操秀英

国际期刊《循证补充和替代医学》(Evidence-based Complementary and Alternative Medicine)近日发表的论文显示,以新奥集团生命科技研究院为主的研究人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线,这项工作为证实中医经络的存在提供了有力佐证。中国中医科学院和美国哈佛大学医学院的科学家参与了协作与验证。

据介绍,一直以来,西方医学界否定中医科学的一个重要依据就是在解剖学的层面上“无法证实经络的存在”。“近几十年来,国内外多个团队通过各种方法做了很多探索,但都无法在人体上观测到稳定的具有足够长度的经络循经轨迹。” 新奥团队负责人汤青博士介绍道,此次,该团队的实验在心包经手臂部分获取超过20cm长的清晰经络荧光影像。这是自上世纪八十年代使用放射性同位素手段示踪之后,科研人员首次在人体采用全新的示踪方法获取到经络轨迹。汤青表示,此次的经络成像更稳定,且沿一条经络的多个穴位运行轨迹更清晰,重复性强。

汤青具体介绍道,该团队最初采用造影剂荧光素钠,在随后的几个小时内,使用激光对荧光素钠进行激发拍照,以获取荧光剂在体内的迁移轨迹。结果显示,轨迹总体沿着心包经的相邻穴位发展,自内关、间使、到曲池完全与心包经穴位重合,形成稳定的经络线。通过对比超声成像和红外成像,排除了荧光线沿血管流动的可能。为了排除该荧光线轨迹是淋巴管的可能性,研究人员又设计了同时注入荧光素钠和主要用于淋巴造影的造影剂吲哚青绿的实验,结果显示,两条轨迹并不完全重合,因此可排除此前观察到的荧光素钠荧光线是淋巴管的可能。

汤青坦言,此次他们在经络可视化方面取得一定进展,为后续工作奠定了基础,但要完全掌握经络的秘密还有大量工作要做。据了解,截至论文发表,除心包经之外,研究团队使用同样方法观察到了沿其它经络运行的三条荧光线。“下一步,我们将验证荧光线的经络生物物理学特征,包括低流阻和低电阻特性,并开展功能性研究。”汤青认为,这些研究对中医基础理论的诠释和发展具有重要科学价值。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001110880
 楼主| 发表于 2021-04-13 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
https://m.toutiaocdn.com/i6946133038107476491/?app=news_article&timestamp=1618292633&use_new_style=1&req_id=202104131343520101351642322606EC7E&group_id=6946133038107476491
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001178084
发表于 2021-04-13 14:10 | 显示全部楼层
针灸外国人一直是承认的,只是对喝中药意见不一,认为吃点树叶片子,草根,动物尸体啥的,没有医学依据
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-04-13 14:23 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

本帖最后由 involute 于 2021-04-13 14:42 编辑
长和 发表于 2021-04-13 14:10
针灸外国人一直是承认的,只是对喝中药意见不一,认为吃点树叶片子,草根,动物尸体啥的,没有医学依据


外国承认啥?哪个“外国”?拿美国来说,针灸师不是医师,针灸也不算“医疗”,只算做“替代医疗”,说到替代医疗,非洲巫医、中亚萨满医师,还有什么甩手疗法、自然疗法,都算替代医疗。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001102706
发表于 2021-04-13 14:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
可以获得诺贝尔奖了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001178084
发表于 2021-04-13 15:16 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

involute 发表于 2021-04-13 14:23
外国承认啥?哪个“外国”?拿美国来说,针灸师不是医师,针灸也不算“医疗”,只算做“替代医疗”,说 ...


那这么说,针灸在国外还是不承认的?中医也是予以否定的?


那中华文明,作为仅存的文明,几千年以来,是怎么存下来的?中医应该是功不可没的吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001129102
发表于 2021-04-13 15:46 | 显示全部楼层
我以前练过气功,真的有气感,感觉非常明显
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-04-13 16:08 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

长和 发表于 2021-04-13 15:16
那这么说,针灸在国外还是不承认的?中医也是予以否定的?

“作为仅存的文明,几千年以来,是怎么存下来的”

西方人怎么存下来的?老鼠小强又怎么存下来的?

西方有西方传统医学就不说了,老鼠有老鼠医吗?小强有小强医吗?

主要都是靠人命抗呗。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001178084
发表于 2021-04-13 16:47 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

involute 发表于 2021-04-13 16:08
“作为仅存的文明,几千年以来,是怎么存下来的”

西方人怎么存下来的?老鼠小强又怎么存下来的?

这个逻辑不敢苟同,可能认知不同吧

再讨论下去,就成了抬杠了,毫无意义
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001102706
发表于 2021-04-13 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
长和 发表于 2021-04-13 15:16
那这么说,针灸在国外还是不承认的?中医也是予以否定的?



按照你这逻辑

全世界就剩中国人了

其他地区没有中医
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001178084
发表于 2021-04-13 19:15 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

第一高手 发表于 2021-04-13 18:09
按照你这逻辑

全世界就剩中国人了

你没看懂,重新再理解
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088239
发表于 2021-04-13 19:51 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

第一高手 发表于 2021-04-13 14:34
可以获得诺贝尔奖了

我觉得是淋巴毛细管的流动液体  这本身就是参与微循环的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088239
发表于 2021-04-13 19:53 | 显示全部楼层
中成药,针灸,部分健身法,部分中医手术(如 接骨) 还是有实证效果的

无非是原理不明

中医科技化 现代化 是唯一出路
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001178591
发表于 2021-04-13 20:11 | 显示全部楼层
国家应该大力支持科学家探索中医的机制!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001102706
发表于 2021-04-13 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
长和 发表于 2021-04-13 19:15
你没看懂,重新再理解

你有逻辑吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001178084
发表于 2021-04-13 20:45 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线


这是哪蹦出来的杠精?文题答案都没弄清,就出来杠!

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001192925
发表于 2021-04-13 21:50 | 显示全部楼层

     有一种说法, 经络 穴位  是人体活动中的 除了 血液循环  淋巴循环  体液循环 之外的一种 “能量 循环 ”或 能量系统,受神经系统生物电的某种影响


最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000590653
发表于 2021-04-14 06:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
现代科学本来就有很多事情不能解释。
什么事情都要求用现代科学来解释,解释不了的就说不存在,这本身就是一种迷信!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000590653
发表于 2021-04-14 07:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
第一高手 发表于 2021-04-13 14:34
可以获得诺贝尔奖了

如果经络理论证实,诺贝尔奖算个毛!
诺贝尔奖现在就是白皮手里的工具罢了!别当回事!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118429
发表于 2021-04-14 07:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
diyid888 发表于 2021-04-13 15:46
我以前练过气功,真的有气感,感觉非常明显

这个是真实的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118429
发表于 2021-04-14 08:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
学士后 发表于 2021-04-14 07:03
如果经络理论证实,诺贝尔奖算个毛!
诺贝尔奖现在就是白皮手里的工具罢了!别当回事!

经络学说通过三次科学实验已经证实了它的存在与科学性,第一次是2019年中国在透明鱼中发现了与中国经络理论一致的8条经络走向,这个有极其重大意义,第一 这是人类首先直观清晰的看到经络走向,而且可以重复性的完成这一实验过程,首先满足了科学性的基本要求,可验证性,可现实性,可直观性 第二 它首次证明了经络理论存在的真实性 科学性,不是虚幻的想像。第三 这一点更重要就是证明了鱼类是人类和世界大多数动物的远祖的假说  第二次 2020年在大型鼠和家猪上发现了经络走向一致的连续脉络。这个与现代的DNA分子理论一致就是验证了,鼠和猪与人类是近邻,因此在经络存在具有一致性。第三次就是2021年 我国在人体直观重复可验证的发现与经络学说完全是一致的经络走向。至此经络学说的科学性已经建立在坚实的现代科学体系之中。
         现在需要解决的是经络是有什么物质或则生物组织构成的,它的存在与人类的生命现象起着什么作用,是主导还是被支配,他在生命体系和人的生存机制中如何发挥作用等一系列问题有待揭示和探索发现。
         其实中医理论和经络学说是我国的先祖建立的第一个科学的理论知识体系,由于它太超越科学实验的科学的理论知识体系的建立以及中国汉代大儒提出罢黜百家独尊儒术的政略,因此我国的科学知识体系没有建立起来。因而也就无法验证经络学说存在的真实性和科学性。
         一个科学的知识体系的建立与三大逻辑理论的建立有着直接的关系。而三大逻辑理论的建立又是与严密的数学研究和体系的建立息息相关。
         古希腊的形式逻辑的建立和完善,为建立欧几里得的几何公理体系的建立提供了坚实基础。这是人类第一个科学的知识体系的。
         人类文艺复兴为科学知识的大发展拓展了思路,科学特别是数学物理学化学的理论知识体系的建立,特别是以微积分为代表的现代科学体系的建立,为现代哲学体系的发展拓展了思路,辩证逻辑体系的建立又为科学的发展有力的指导方法与理论,而随之而来工业革命把科学知识体系的运用于生产与实践,并且导致资本主义体系的诞生。
         随着数学研究特别是基础数学研究的发展数理逻辑伴随着公理化的发展应运而生,数理逻辑的发展和公理体系的建立,使科学的理论知识体系更加严密,科学和坚实。
        除了科学的理论知识体系的发展,科学实验体系和手段的完善也极大扩展人类知识体系的建立速度。
        随着科学实验体系的建立,经络学说的存在与检验也就呼之欲出了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001117374
发表于 2021-04-14 09:23 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

第一高手 发表于 2021-04-13 14:34
可以获得诺贝尔奖了

和平奖还是文学奖?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001117374
发表于 2021-04-14 09:27 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

长和 发表于 2021-04-13 15:16
那这么说,针灸在国外还是不承认的?中医也是予以否定的?

这么跟你说吧,感冒发热崴脚脖子啥的中医热敷,西医冷敷,现在普遍推荐的方法是冷敷
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001117374
发表于 2021-04-14 09:31 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

bjnr 发表于 2021-04-13 19:51
我觉得是淋巴毛细管的流动液体  这本身就是参与微循环的

有可能,传统中医很大一部分效用就是刺激免疫系统
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118429
发表于 2021-04-14 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
pxl867300106 发表于 2021-04-14 09:23
和平奖还是文学奖?

生物学或医学奖,其实中医用现代的高大上的名词给其冠名就是数字化免疫学理论体系。首先中医治病的主要依据和方法就是增强身体的免疫力,所谓扶正祛邪就是增加机体的免疫力,而中药的目的有两个一个是增加免疫机制,一个是抑制病菌,事实上重要是通过多靶点多机制来治疗病症,准确是通过免疫系统的恢复和提升来战胜病毒。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171259
发表于 2021-04-14 11:30 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

diyid888 发表于 2021-04-13 15:46
我以前练过气功,真的有气感,感觉非常明显

很多人都有类似经历,包括二十年前的我,但你确定体内那股气感不是一种精神信号幻觉?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001160334
发表于 2021-04-14 14:43 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

学士后 发表于 2021-04-14 06:52
现代科学本来就有很多事情不能解释。
什么事情都要求用现代科学来解释,解释不了的就说不存在,这本身就是 ...

啥?上帝确实能解释一切有啥用!!!
现在科技就是建立在科学体系上,不发展科学体系发展神学还是卖情怀。
只可惜这些大部分是收智商税的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000439077
发表于 2021-04-14 17:01 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

bjnr 发表于 2021-04-13 19:51
我觉得是淋巴毛细管的流动液体  这本身就是参与微循环的

作为科版版主,还是不要用“觉得”这类词评价一个发布于正式科学期刊的实验结果
从文字表述看,该团队显然能确认其实验中显示的“路径”并非淋巴循环
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001102706
发表于 2021-04-14 17:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2021-04-14 11:23
生物学或医学奖,其实中医用现代的高大上的名词给其冠名就是数字化免疫学理论体系。首先中医治病的主要依 ...

别打疫苗啊

喝汤药
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118429
发表于 2021-04-14 17:32 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

第一高手 发表于 2021-04-14 17:22
别打疫苗啊

喝汤药

中国古代的瘟疫流行,那个时候没有疫苗,难不成就等死,你看过张仲景的伤寒论没有,你看过黄帝内经没有,没有看过就不要轻易否定,说句不好听的话能活到今天的中国人其祖上必定是中医惠及而幸存下来的幸运儿
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-04-14 17:44 | 显示全部楼层
80年代安徽医科大学就用氧的示踪原子---氧-3已经证实了经络的存在,当时是一个年轻的女性接受了这个试验,就是用针灸的针头蘸氧-3溶液,然后在这个女性的大腿部位扎针,用仪器测出氧-3在体内的运行路径,从嘴唇的凹陷处一直到大腿,最后到脚的大脚趾和二脚趾缝处,大概是1984年前后,杂志《知识就是力量》登出了文章和照片
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-04-14 17:45 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

长和 发表于 2021-04-13 14:10
针灸外国人一直是承认的,只是对喝中药意见不一,认为吃点树叶片子,草根,动物尸体啥的,没有医学依据

经络的确不一样,解剖学上招不到任何依据
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118429
发表于 2021-04-15 07:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
近战武器 发表于 2021-04-14 17:45
经络的确不一样,解剖学上招不到任何依据

解剖学上找不到任何依据不意味着不存在数学被认为是最具科学性的学科,也是最严密的学科,但是它的一个最常见的数学概念确是纯思维概念的东西,无理数,这个古代数学家视之为异物的东西,甚至导致研究者死亡,迄今为止谁真正看到过,说句实话没有任何人看到过,只是认为的定义在数轴上,说某个点的位置是无理数所在的位置,这个甚至比经络学说的走向还需要抽象的思维去体验去认识,无理数是连续性概念实数概念微积分理论的基石,没有了无理数现代数学就如同建立在流沙之上的学科,可又有谁去质疑过。因此不能找不到构成的物质而否定它的存在
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-04-15 11:00 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

js530408 发表于 2021-04-15 07:38
解剖学上找不到任何依据不意味着不存在数学被认为是最具科学性的学科,也是最严密的学科,但是它的一个最 ...

应该是电磁场,看不见,但能用仪器测出电磁场的存在
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118429
发表于 2021-04-15 11:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
估计是某种人们思维或科学体系之外的物质构成性,也许就是所谓的生物场的特殊表现形式,或者如你所说的电磁场,而是生物的弱电磁场,也就是说只要是生物就有这种生物的弱电磁生物场。核心的问题这种经络的走向为什么要以这种形式存在,第二它对生物包括人类的生存起着什么样的的作用第三这种生物场的形成与机制是什么需要人们去探索去认识,也许这是打开世界全新认识之窗。现在正确的态度是承认经络学说的客观存在,而且去认识和探索它深层次的形成机制和机理。既不是虚无主义盲目崇洋否定经络学说,有不是神秘化把经络学说说的无所不能,超越一切。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000323837
发表于 2021-04-15 11:52 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

感觉不靠谱
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088239
发表于 2021-04-15 12:57 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

白马星峰 发表于 2021-04-14 11:30
很多人都有类似经历,包括二十年前的我,但你确定体内那股气感不是一种精神信号幻觉?

我也练过  后来我觉得这就是精神暗示下的神经信号而已
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088239
发表于 2021-04-15 12:57 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

js530408 发表于 2021-04-15 11:19
估计是某种人们思维或科学体系之外的物质构成性,也许就是所谓的生物场的特殊表现形式,或者如你所说的电磁 ...

生物电指的不是这个
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171259
发表于 2021-04-15 13:00 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

bjnr 发表于 2021-04-15 12:57
我也练过  后来我觉得这就是精神暗示下的神经信号而已

我大一时候有点走火,用呼吸法和冥想瞎搞,确实有气感在体内沿一些路径运行,而且感觉有滞感,有时候是温的,有时候是凉的,对脑科学一窍不通,不知道人自我催眠能产生这样丰富真实的幻觉吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088239
发表于 2021-04-15 13:01 | 显示全部楼层

RE: 中医经络存在添新证据!科研人员首次清晰观察到沿人体经络穴位迁移的连续荧光线

白马星峰 发表于 2021-04-15 13:00
我大一时候有点走火,用呼吸法和冥想瞎搞,确实有气感在体内沿一些路径运行,而且感觉有滞感,有时候是温 ...

那就是一种自我暗示
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-05-07 06:19 , Processed in 0.025562 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表