超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4920|回复: 43
收起左侧

关于AMD的Zen4是5nm的问题

[复制链接]
CDer:000544289
发表于 2021-04-07 14:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 尘世游人 于 2021-04-08 05:16 编辑

查了一下关于农企的Zen4资料很多都是出自媒体之口,而且引用最多的一张图片是这个,而且都是猜测的口语。


而再往上找则查到这个图


而根据老外对AMD的副总实访,Zen3到是说是7nm或7nm+,而Zen4只说了改进优化了如何。
AMD执行副总裁Rick Bergman谈到了关于Zen4的一些话题。
他表示,大家可以期待Zen4有着和Zen3一样多的改进细节,后者相较于Zen2,IPC增加了19%。
也就是包括但不限于前端、预取、解码、执行、整数、浮点、载入、存储、缓存等等,只要有助于提高IPC,AMD就会去优化改进。
他强调,Zen4将榨出更多的性能,并暗示核心数可能进一步增加。

也就是说,农企现在也在开始慢慢的玩了,并没有像几年前Zen出来时的那种拼劲了,当然比牙膏厂要强一些。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001097058
发表于 2021-04-07 15:50 | 显示全部楼层
去年底买的Zen2的4800H本。
朋友的Zen3的5800H本下午刚到货。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001101504
发表于 2021-04-07 15:56 | 显示全部楼层
架构和工艺无关啊,也可以用低制程工艺实现,不过那样面积大,功耗高罢了.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-07 17:05 | 显示全部楼层
要是英特尔年底12代不给力,搞不好AMD真弄出来个6nm工艺的Zen 3+出来挤牙膏。反正不愁卖不动。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000684699
发表于 2021-04-07 17:08 | 显示全部楼层
5nm,那就是台积电代工了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001128031
发表于 2021-04-07 17:28 | 显示全部楼层
等96核心192线程的EPYC出来后,会有很多热闹可看
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
 楼主| 发表于 2021-04-07 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
ericcui1 发表于 2021-04-07 17:05
要是英特尔年底12代不给力,搞不好AMD真弄出来个6nm工艺的Zen 3+出来挤牙膏。反正不愁卖不动。

也就是说AMD上所谓的5nm,不过只是媒体的传言而已!
从牙膏厂发布的所谓11代,反而比10代是倒退的节奏。
所以农企也不会那么积极的了,毕竟现在的守势是在牙膏厂这面。
如果牙膏厂所谓的12代进步非常大(可能性很小),农企到是有可能上5nm,反之就主要在6nm上做文章。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001109440
发表于 2021-04-07 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
And不会急的,11代牙膏厂可以去死了,基本没有竞争力,只能降价
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-07 19:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
尘世游人 发表于 2021-04-07 19:32
也就是说AMD上所谓的5nm,不过只是媒体的传言而已!
从牙膏厂发布的所谓11代,反而比10代是倒退的节奏。 ...

也不能说是"媒体传言",那PPT不是媒体制作的,而是AMD官方发布的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001221775
发表于 2021-04-07 20:18 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的传言问题

ericcui1 发表于 2021-04-07 17:05
要是英特尔年底12代不给力,搞不好AMD真弄出来个6nm工艺的Zen 3+出来挤牙膏。反正不愁卖不动。

流行的传言是Zen 3是支持旧主板接口的最后一代AU,Zen 3刚正面打了一把反攻胜仗,Zen4作为新AU接口的第一代AU,不太可能敷衍的挤牙膏搞Zen 3+
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156621
发表于 2021-04-07 20:21 | 显示全部楼层
楼主搜索能力太差而已
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001189991
发表于 2021-04-07 23:01 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的传言问题

尘世游人 发表于 2021-04-07 19:32
也就是说AMD上所谓的5nm,不过只是媒体的传言而已!
从牙膏厂发布的所谓11代,反而比10代是倒退的节奏。 ...

AMD现在就挤牙膏,APU就是例子,3代不换显示核心。好牌非要往烂里打。不趁着英特尔还没有缓过劲来的功夫迅速加大拉开产品上的技术优势,再通过性价比快速蚕食英特尔的市场,把市场占有率提高到50%以上再说,结果还没有到20%的占有率就开始挤牙膏搞涨价限制渠道了,估计又要走K8的老路了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-07 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
xq053100 发表于 2021-04-07 23:01
AMD现在就挤牙膏,APU就是例子,3代不换显示核心。好牌非要往烂里打。不趁着英特尔还没有缓过劲来的功夫 ...

AMD不是不想占市场啊。问题是产能就那么点儿。而且核显又要占芯片面积,产能又降低。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000265647
发表于 2021-04-07 23:08 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的传言问题

xq053100 发表于 2021-04-07 23:01
AMD现在就挤牙膏,APU就是例子,3代不换显示核心。好牌非要往烂里打。不趁着英特尔还没有缓过劲来的功夫 ...

产能放在那里,就算你想50%市场占有率也拿不出那么多货啊,除非Intel也一起缺货。
TSMC的产能AMD再怎么抢也抢不过做手机SoC的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000048414
发表于 2021-04-07 23:08 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的传言问题

friend209422 发表于 2021-04-07 19:37
And不会急的,11代牙膏厂可以去死了,基本没有竞争力,只能降价

你搞错了,11代还是有竞争力的
比如说11500,完全可以PK 5700,价钱一个1400,一个2400,AMD贵1000元
而11500自带的750核显,性能是1030级别的。
也就是说,基本上,是买1030显卡送CPU
这代给AMD压力还是巨大的
问题不是出在什么14nm还是7nm上面,是性价比压力
AMD的性价比已经丧失
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001189991
发表于 2021-04-07 23:13 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的传言问题

ericcui1 发表于 2021-04-07 23:05
AMD不是不想占市场啊。问题是产能就那么点儿。而且核显又要占芯片面积,产能又降低。

问题是相同的核显核心它的4000系列还不如3000系列的核显面积大呢,只能通过拉高频率才勉强和上一代3000系列的核显性能差不多。结果5000系列又搞这一套,一个核心用3代。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126792
发表于 2021-04-08 04:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
ericcui1 发表于 2021-04-07 17:05
要是英特尔年底12代不给力,搞不好AMD真弄出来个6nm工艺的Zen 3+出来挤牙膏。反正不愁卖不动。

你说的这个是线路图上的APU"伦勃朗"。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126792
发表于 2021-04-08 04:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
kolastw 发表于 2021-04-07 17:08
5nm,那就是台积电代工了

应该是台积电5NP,三星拉胯扶不上墙。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126792
发表于 2021-04-08 04:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
xq053100 发表于 2021-04-07 23:13
问题是相同的核显核心它的4000系列还不如3000系列的核显面积大呢,只能通过拉高频率才勉强和上一代3000系 ...

咋觉得是产品定位、成本的问题,经手的都是Vega8,例如xsx和ps5里面的那种不同思路。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-08 11:34 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

泓奕 发表于 2021-04-07 23:08
你搞错了,11代还是有竞争力的
比如说11500,完全可以PK 5700,价钱一个1400,一个2400,AMD贵1000元
...

对AMD本身没压力。因为AMD在低端根本拿不出来那么多货,英特尔在这个级别产品对AMD销量没有影响。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000555270
发表于 2021-04-08 14:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
xq053100 发表于 2021-04-07 23:01
AMD现在就挤牙膏,APU就是例子,3代不换显示核心。好牌非要往烂里打。不趁着英特尔还没有缓过劲来的功夫 ...

DIY本来就可有可无。IDM和服务器才是牙膏厂的根基。大家互发空气没什么不好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-08 19:17 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

西蒙抠 发表于 2021-04-08 04:09
你说的这个是线路图上的APU"伦勃朗"。

最近消息是年底发布代号Warhol的Zen 3+,不是APU。Zen 4到2022年才会发布,代号Raphael。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000327148
发表于 2021-04-08 20:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
一帮DIYer还以为自己多懂CPU市场
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001189991
发表于 2021-04-08 21:40 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

西蒙抠 发表于 2021-04-08 04:18
咋觉得是产品定位、成本的问题,经手的都是Vega8,例如xsx和ps5里面的那种不同思路。

把Vega11改成Vega8,新不如旧,AMD这个做法实属脑抽。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001189991
发表于 2021-04-08 21:44 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

hillsboro1 发表于 2021-04-08 20:30
一帮DIYer还以为自己多懂CPU市场

AMD就指着DIY市场才有存在感呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000327148
发表于 2021-04-08 21:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
xq053100 发表于 2021-04-08 21:44
AMD就指着DIY市场才有存在感呢。

现在早不是了,很多新CPU根本没有DIY sku
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001189991
发表于 2021-04-08 21:53 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

740159711 发表于 2021-04-08 14:00
DIY本来就可有可无。IDM和服务器才是牙膏厂的根基。大家互发空气没什么不好。

AMD的存在感这几年就指着DIY了。连自己的根基都不重视搞丢了那才叫赔了夫人又折兵呢。AMD的销量并没有明显增长也与此有关,英特尔通过几款性价比不错的CPU反而蚕食了AMD的DIY市场。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-08 22:17 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

xq053100 发表于 2021-04-08 21:44
AMD就指着DIY市场才有存在感呢。

AMD现在也是优先保证服务器的EPYC系列供货。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000327148
发表于 2021-04-08 22:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
OEM和DIY完全不同的价格体系和供货logistics,用DIY的思维判断大PC市场只会大错特错
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001189991
发表于 2021-04-08 23:45 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

hillsboro1 发表于 2021-04-08 21:48
现在早不是了,很多新CPU根本没有DIY sku

问题就在于这里,品牌机市场AMD并没有扩大多少份额,DIY市场反而让英特尔抄了家。AMD在2005年K8时代就浪死过一次。当时K8吊打奔腾四,性能差距比现在还要厉害,结果糟糕的营销策略导致到了30%的市场占有率就止步不前,让英特尔回过劲来推出酷睿一代翻了盘。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
 楼主| 发表于 2021-04-09 01:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
xq053100 发表于 2021-04-08 23:45
问题就在于这里,品牌机市场AMD并没有扩大多少份额,DIY市场反而让英特尔抄了家。AMD在2005年K8时代就浪 ...

不至30%,AMD顶点的时候是60%,虽然好像只维持了1个月左右,之后牙膏厂就开了反击。
当年AMD的顶点就是在2006年,有点像二战中,美日在太平洋战场上中途岛之战的前夜。
然后牙膏厂的酷睿架构发布,勉强搬回一局,但是初期的酷睿架构并不是很稳定,也就是说并没有对农企形成绝对的压制,有点像1943年底瓜岛之战之后的美日。
直到2代的I系(3/5/7)发布,相当于埃塞级航母的批量服役(1944年中),才形成对农企的绝对碾压,I3战全家。


也就是说,AMD的高光是在2005-2006年,被反击是在2007-2008年,2009年被彻底碾压。

现在我想说的是,农企感觉有点又在走2005-2006年的高光,当然现在的牙膏厂已经没有以前的那么拼劲了,不过听说牙膏厂换人了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-09 09:53 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

本帖最后由 ericcui1 于 2021-04-09 09:56 编辑
尘世游人 发表于 2021-04-09 01:17
不至30%,AMD顶点的时候是60%,虽然好像只维持了1个月左右,之后牙膏厂就开了反击。
当年AMD的顶点就是 ...


你看的占有率只是个人用户。这玩意儿是,PassMark的统计,由于软件特性,DIY用户安装比例最高,企业用户几乎不使用,所以这个统计是有偏见的。
其实现在和06年双方占比情况差不多。AMD吃亏在服务器上占比不高,偏偏现在服务器是X86芯片市场的大头。所以现在产能吃紧的情况下,AMD说什么也要保住EPYC系列出货。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-09 13:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
泓奕 发表于 2021-04-07 23:08
你搞错了,11代还是有竞争力的
比如说11500,完全可以PK 5700,价钱一个1400,一个2400,AMD贵1000元
...

750核显远远达不到GT1030的水平,实际游戏测试,平均帧只有1030的一半。只能和用GDDR4的猴版1030比较。和VEGA11性能差不多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000327148
发表于 2021-04-09 13:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
AMD PC装个Android studio试试
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001195894
发表于 2021-04-09 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在Amd彻底翻身了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-09 16:16 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

本帖最后由 ericcui1 于 2021-04-09 16:19 编辑
hillsboro1 发表于 2021-04-09 13:51
AMD PC装个Android studio试试


Android Studio从18年开始已经支持AMD了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000327148
发表于 2021-04-09 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
ericcui1 发表于 2021-04-09 16:16
Android Studio从18年开始已经支持AMD了。

你真的仔细用过吗?而且bug不止这一处 jni里面bug更多

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000161570
发表于 2021-04-09 16:52 | 显示全部楼层

RE: 关于AMD的Zen4是5nm的问题

hillsboro1 发表于 2021-04-09 16:30
你真的仔细用过吗?而且bug不止这一处 jni里面bug更多

你这是没开启SVM?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000327148
发表于 2021-04-09 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
ericcui1 发表于 2021-04-09 16:52
你这是没开启SVM?

呵呵你没装用过Android studio
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000327148
发表于 2021-04-09 16:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
as并不是兼容性最严重的软件 阿狸狗之类的布丁更多 买个AMD PC 装软件花一天很平常 AMD fans很狂热 却从来不计后果
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-04-19 18:14 , Processed in 0.036615 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表