超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001087946 楼主: 海军总部
收起左侧

苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

[复制链接]
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 10:37 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

phy1139 发表于 2021-04-08 00:31
那点老弱残兵?呵呵,愿望很美好,基本没任何影响

德军在西线是老弱残兵?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 10:38 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

phy1139 发表于 2021-04-08 00:29
德军在库尔斯克根本没任何获胜机会

为啥?用兵力算的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 10:40 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

Swift80 发表于 2021-04-08 00:13
真就不需要英美军队登陆

顶多战争多打1年

你只会意淫,那为啥苏联要求英美登陆?不是直接把红旗插到巴黎?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2021-04-08 10:55 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

本帖最后由 qqqzl 于 2021-04-08 11:15 编辑
近战武器 发表于 2021-04-08 10:18
苏军如果有那个能力应该围歼撤退的德军啊


已经围歼过了,进攻总得有间隙不是。科尔斯克突出部就是进攻得来的,科尔斯克后苏军还是连续进攻
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000246252
发表于 2021-04-08 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
近战武器 发表于 2021-04-07 15:40
想不到日本的迫击炮也带反后座装置,日本人对精度的追求到了极致

二战日本生产的武器都非常奇葩,原因就是缺乏资源,只能强调精度,走提高效率节省资源这条路。这个思想始终贯穿在日本武器设计中。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 11:01 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

beigua 发表于 2021-04-08 10:59
二战日本生产的武器都非常奇葩,原因就是缺乏资源,只能强调精度,走提高效率节省资源这条路。这个思想始 ...

二战日本生产的武器适合亚洲人,包括抗美援朝,志愿军使用的日式武器都大放异彩
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2021-04-08 11:14 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 10:19
塞瓦斯托夫是怎么被德军占领的?

足够优势和航空兵和超强的炮兵优势。

步兵对比上,41年12月进攻时德军(含罗马尼亚4个旅)有12万人,苏军有7万。42年5月底德军(含罗马尼亚部队)约20万,苏军有近11万。有兵力优势,有海、空绝对优势,有优势的炮火,有稳定连续的补给,打下来不是应该的吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2021-04-08 11:14 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 10:40
你只会意淫,那为啥苏联要求英美登陆?不是直接把红旗插到巴黎?

大家打群架,凭什么就我自己流血?!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 11:19 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

qqqzl 发表于 2021-04-08 11:14
大家打群架,凭什么就我自己流血?!

因为苏联可以输出革命啊,一战后就是这样,当时列宁的计划是直接打到法国巴黎,只是苏军在波兰华沙被打败了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156195
发表于 2021-04-08 11:27 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

beigua 发表于 2021-04-08 10:59
二战日本生产的武器都非常奇葩,原因就是缺乏资源,只能强调精度,走提高效率节省资源这条路。这个思想始 ...

应该是日本陆军。海军的装备初期还是可以的。军费70%给了海军
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000177810
发表于 2021-04-08 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
中年宅男 发表于 2021-04-07 12:10
以当时我们的技术,主要是敌后兵工的技术,做得出电池发射的107火箭弹吗?

子弹都要复装,发射药还是黑火药,107火箭想多了吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2021-04-08 11:35 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 11:01
二战日本生产的武器适合亚洲人,包括抗美援朝,志愿军使用的日式武器都大放异彩

从来也没有这一说,解放军志愿军还是更喜欢美式和苏式
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2021-04-08 11:40 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 11:19
因为苏联可以输出革命啊,一战后就是这样,当时列宁的计划是直接打到法国巴黎,只是苏军在波兰华沙被打败 ...

谁告诉你列宁要打到巴黎的?红军打波兰是因为波兰侵占了苏联的地方,首先进攻的苏联,而且波兰那地方其实就是俄罗斯的。一战前哪来的波兰
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 11:43 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

本帖最后由 近战武器 于 2021-04-08 11:49 编辑
dizangli1 发表于 2021-04-08 11:35
从来也没有这一说,解放军志愿军还是更喜欢美式和苏式


美式的m1半自动步枪和苏联的莫辛纳甘步枪,志愿军战士都不喜欢,喜欢38式步枪,还有上甘岭战役中,志愿军80%的火炮都是日式火炮
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 11:44 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

qqqzl 发表于 2021-04-08 11:40
谁告诉你列宁要打到巴黎的?红军打波兰是因为波兰侵占了苏联的地方,首先进攻的苏联,而且波兰那地方其实 ...

谁告诉你红军打下波兰就停止前进?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2021-04-08 11:45 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 11:44
谁告诉你红军打下波兰就停止前进?

又有谁告诉你打下波兰还要向前打的?前头不是巴黎,是德国
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2021-04-08 11:46 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 11:43
美式的m1半自动步枪和苏联的莫辛纳甘部队,志愿军战士都不喜欢,喜欢38式步枪,还有上甘岭战役中,志愿军 ...

战士们最喜欢M1卡宾枪,也喜欢波波沙冲锋枪,加兰德肯定比38大盖更受欢迎,火炮的问题就更简单了,那是苏式的还没到,苏式火炮和美式榴弹炮全部碾压日式
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2021-04-08 11:48 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 11:43
美式的m1半自动步枪和苏联的莫辛纳甘部队,志愿军战士都不喜欢,喜欢38式步枪,还有上甘岭战役中,志愿军 ...

解放战争中,评价我军主力部队的标准,就是看美械化程度,国军那边也是的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 11:49 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

dizangli1 发表于 2021-04-08 11:46
战士们最喜欢M1卡宾枪,也喜欢波波沙冲锋枪,加兰德肯定比38大盖更受欢迎,火炮的问题就更简单了,那是苏 ...

美式的m1半自动步枪和苏联的莫辛纳甘步枪后坐力太大了,38式步枪后坐力小,至于火炮,苏式的1951年就到货了,只不过用于国内换装,日式的38式41式火炮轻便,适合志愿军使用
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 11:50 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

dizangli1 发表于 2021-04-08 11:46
战士们最喜欢M1卡宾枪,也喜欢波波沙冲锋枪,加兰德肯定比38大盖更受欢迎,火炮的问题就更简单了,那是苏 ...

M1卡宾枪和波波沙冲锋枪射程近,只是步兵班火力的一个补充,不能作为主战装备替代步枪
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 11:52 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

qqqzl 发表于 2021-04-08 11:45
又有谁告诉你打下波兰还要向前打的?前头不是巴黎,是德国

因为苏联要输出革命
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001102139
发表于 2021-04-08 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
近战武器 发表于 2021-04-08 10:19
塞瓦斯托夫是怎么被德军占领的?

连地名都说不对,克里米亚战役德军虽然兵力不占优势但火力占据了优势。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 12:04 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

飞翔的鲨鱼 发表于 2021-04-08 12:02
连地名都说不对,克里米亚战役德军虽然兵力不占优势但火力占据了优势。

为啥克里米亚战役德军虽然兵力不占优势但火力占据了优势?这就是战略战术
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000313378
发表于 2021-04-08 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
近战武器 发表于 2021-04-07 16:27
不是日吹,是站的角度不同,比如伤亡数量上,还有库尔斯克战役都说是德军输了,实际上是战场上德军已经占 ...

库尔斯克就算德国赢了,也不过是战术胜利。老虎黑豹损失了很难补充,T34补充起来太快了。而且1943开始,苏联指战员的战术水平也有了很大提高,也开始敢跟德国人掰掰手腕了。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000313378
发表于 2021-04-08 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
近战武器 发表于 2021-04-07 17:10
未达成战役目标,就是失败?库尔斯克战役德军歼灭了大量的苏军就不算胜利?

严格说,不算。因为苏联补充损失很快。德国人钢铁动物园损失了,工厂很难补充。。。老虎黑豹量产太低。。。就算德国赢了,几个月后,苏联还可以再反攻,那个时候,德国人的坦克数量根本补充不上来。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000313378
发表于 2021-04-08 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
重剑无锋1977 发表于 2021-04-07 17:31
所以美国赢了越战,或者说美国没输越战,只是仁慈撤退。

美国人输了政治。但是在军事方面,战术层面,美军还是赢得多输的少。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 12:15 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

oldcaticu44 发表于 2021-04-08 12:12
严格说,不算。因为苏联补充损失很快。德国人钢铁动物园损失了,工厂很难补充。。。老虎黑豹量产太低。。 ...

还有一个方面就是德国造的武器质量太好了,影响产量的增长,苏联恰恰相反,拼数量对质量,造的武器质量不好,但数量多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000120975
发表于 2021-04-08 12:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2021-04-08 12:14
美国人输了政治。但是在军事方面,战术层面,美军还是赢得多输的少。

是否达成战役目的是胜负的最主要标志
你好好体会一下
不战,也就是没有你所谓的交换比,就达到了战役目的,孙子认为是上上策
你再体会一下
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001102139
发表于 2021-04-08 12:23 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 12:04
为啥克里米亚战役德军虽然兵力不占优势但火力占据了优势?这就是战略战术

所以你认为德军次次都能做到这样?列宁格勒攻下来了吗?高加索攻下来了吗?再说一遍,不要刻舟求剑。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001102139
发表于 2021-04-08 12:30 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 12:15
还有一个方面就是德国造的武器质量太好了,影响产量的增长,苏联恰恰相反,拼数量对质量,造的武器质量不 ...

与其说质量好倒不如说是一根筋,战争结束时德国工厂里一堆坦克在等着炮管
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 12:34 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

飞翔的鲨鱼 发表于 2021-04-08 12:23
所以你认为德军次次都能做到这样?列宁格勒攻下来了吗?高加索攻下来了吗?再说一遍,不要刻舟求剑。

做不做到难说,但德国打垮了法国波兰等国家
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001096171
发表于 2021-04-08 13:08 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-07 17:24
美国说是撤出越南,没有说是被越南军队打跑的

道理是一样的,军事上没问题,为什么要撤?就是因为军事上你可以取得好的交换比,但是没法打赢,继续打下去,政治上的后果承受不了,军事要服从于政治,所以只能撤军。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2021-04-08 13:12 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 11:49
美式的m1半自动步枪和苏联的莫辛纳甘步枪后坐力太大了,38式步枪后坐力小,至于火炮,苏式的1951年就到货 ...

这基本上就是瞎编,我一个亲戚西南剿匪就用过加兰德,评价很高啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2021-04-08 13:13 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 11:50
M1卡宾枪和波波沙冲锋枪射程近,只是步兵班火力的一个补充,不能作为主战装备替代步枪

我军本来就强调近战夜战,射程远有用吗,又不带瞄准镜
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000242890
发表于 2021-04-08 13:15 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-07 18:26
北洋政府时期民族工业和科教文卫还是大发展的,特别是第一次世界大战站队正确,收回了很多权利,没有党禁 ...

奇怪,收回了很多权利,五四运动是幻觉吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 13:20 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

xiaocat 发表于 2021-04-08 13:15
奇怪,收回了很多权利,五四运动是幻觉吗?

收回了很多权利,不是全部
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 13:21 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

dizangli1 发表于 2021-04-08 13:13
我军本来就强调近战夜战,射程远有用吗,又不带瞄准镜

那都装备卡宾枪和波波沙冲锋枪?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2021-04-08 13:23 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 13:21
那都装备卡宾枪和波波沙冲锋枪?

志愿军就只有步兵?步兵连队就只有冲锋枪和步枪两种武器?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001179675
发表于 2021-04-08 13:27 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

dizangli1 发表于 2021-04-08 13:23
志愿军就只有步兵?步兵连队就只有冲锋枪和步枪两种武器?

志愿军步兵连队主要是步枪,冲锋枪是少数
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2021-04-08 13:27 | 显示全部楼层

RE: 苏军清理诺门罕战役缴获关东军武器照片

近战武器 发表于 2021-04-08 11:49
美式的m1半自动步枪和苏联的莫辛纳甘步枪后坐力太大了,38式步枪后坐力小,至于火炮,苏式的1951年就到货 ...

但就栓动步枪而言,志愿军相比较莫辛纳甘,确实更喜欢三八大盖,但是就整个武器体系而言,美系和苏系的武器,火力体系强日系太多了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-04-11 23:27 , Processed in 0.031852 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表