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CDer:000933581 楼主: 霍骠骑3
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违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

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CDer:001040090
发表于 2021-04-07 22:34 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

医生生 发表于 2021-04-07 22:28
这事在我家乡,呵呵,就算是违建,又不是他一家,政府自己的工程大把,都修成一条街了……

当然这还 ...

这叫一个粗暴简单。。。
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CDer:001040090
发表于 2021-04-07 22:36 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑


我说啥呢?全国14亿人,每个人都有各自的立场,你有你的观点,我有我的观点。
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CDer:000051167
发表于 2021-04-07 22:46 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

本帖最后由 特警4587 于 2021-04-07 22:51 编辑
grey8800 发表于 2021-04-07 22:36
我说啥呢?全国14亿人,每个人都有各自的立场,你有你的观点,我有我的观点。


案子都要基于事实和法律,立场是没有用的,法院是以事实为根据,以法律为准绳,而不是什么立场。
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发表于 2021-04-07 22:54 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

特警4587 发表于 2021-04-07 22:46
案子都要基于事实和法律,立场是没有用的。

你只讲出了基于你立场的事实,另一半被我讲出来了,你却认为不重要,忽略不计。
你既然做这工作的,也是你碰到的多,这种事情你细细体会去吧。也只有你们艺高人胆大的去做这种事。
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CDer:000163992
发表于 2021-04-07 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2021-04-07 07:18
这个只能行政诉讼,通过法律途径解决。没有无限防卫权。

我说的是正当防卫权,可没有说是无限防卫权。本案中,周某只是致使三名拆迁人员轻伤,远远谈不上无限防卫权。你一再回避正当防卫权的问题,我只能说明你的立场是在强拆一方的。
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发表于 2021-04-07 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2021-04-07 07:18
这个只能行政诉讼,通过法律途径解决。没有无限防卫权。

再给你科普一下,面对合法财产遭受不法侵害,公民是有权进行正当防卫的。面对非法强拆,"河北省辛集市耿某华正当防卫不批捕案"中,当事人用刀将三名拆迁人员捅伤(两人重伤,一人轻伤),检察机关认定为正当防卫。"面对非法暴力强拆,防卫人为保护自己和家人的人身安全和财产安全而阻止暴力拆迁的行为,符合正当防卫的前提条件,综合不法侵害行为和防卫行为的性质、手段、强度、力量对比、所处环境等因素全面分析,防卫行为没有明显超过必要限度的,应当认定为正当防卫,依法不负刑事责任。"https://www.chinacourt.org/index.php/article/detail/2020/12/id/5640184.shtml
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发表于 2021-04-08 06:54 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

本帖最后由 特警4587 于 2021-04-08 07:08 编辑
akula12345 发表于 2021-04-07 23:11
我说的是正当防卫权,可没有说是无限防卫权。本案中,周某只是致使三名拆迁人员轻伤,远远谈不上无限防卫 ...


河北辛集的案子与这个案子可不一样。开车危害公共安全,虽然后果不大,但是。。。呵呵。再说如果如你所说,律师怎么不用这个理由辩护?——律师是清楚的——周某可能是事后报复而不是正当防卫。
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发表于 2021-04-08 07:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2021-04-08 06:54
河北辛集的案子与这个案子可不一样。开车危害公共安全,虽然后果不大,但是。。。呵呵。再说如果如你所 ...

你呵呵啥?正当防卫用刀可以,用车就不可以了?哪条法律告诉你,正当防卫不能用车的?要不要给你科普一下用车正当防卫的案例?https://news.qq.com/a/20120122/000030.htm
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发表于 2021-04-08 07:29 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

akula12345 发表于 2021-04-08 07:26
你呵呵啥?正当防卫用刀可以,用车就不可以了?哪条法律告诉你,正当防卫不能用车的?要不要给你科普一下用 ...

你看到律师的辩护点了吗?为什么律师要强调时间?仔细看看吧。
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发表于 2021-04-08 07:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2021-04-08 07:29
你看到律师的辩护点了吗?为什么律师要强调时间?仔细看看吧。


我早就说过了,律师的辩护思路有问题,你不用顾左右而言它,你还是解释一下你发明的“正当防卫不能用车”吧。
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发表于 2021-04-08 07:52 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

akula12345 发表于 2021-04-08 07:46
我早就说过了,律师的辩护思路有问题,你不用顾左右而言它,你还是解释一下你发明的“正当防卫不能用车 ...

律师不比你专业?你比他更懂法?开玩笑。
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发表于 2021-04-08 07:55 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

grey8800 发表于 2021-04-07 19:30
合法的强拆必须依照土地管理法或者国有土地上房屋征收条例来执行。
征收公告的下达必须满足6种公益要求 ...

所以我反复说了,必须公告,而且必须设置强拆指挥部。这就是地方政府没做好的地方。
啥玩意也要走程序啊。就算是死刑犯,直接一枪毙了,那也是非法的。
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发表于 2021-04-08 08:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2021-04-08 07:52
律师不比你专业?你比他更懂法?开玩笑。

你是法律专家了?来来来,你还是解释一下你发明的"正当防卫不能用车"吧。不要再转进了。
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发表于 2021-04-08 08:24 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

akula12345 发表于 2021-04-08 08:02
你是法律专家了?来来来,你还是解释一下你发明的"正当防卫不能用车"吧。不要再转进了。

你还是关注一下时间点吧,呵呵呵呵。
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CDer:000745592
发表于 2021-04-08 08:57 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

特警4587 发表于 2021-04-06 19:44
估计那些人是相阻拦,然后哥哥和母亲上前和人争执,如果真是群殴,就不会是仅仅是龙秀东只骨折这样的伤了 ...

我也觉得现场什么情况 ,不能光看新闻,新闻有时太偏
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发表于 2021-04-08 09:33 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

wang1068 发表于 2021-04-08 08:57
我也觉得现场什么情况 ,不能光看新闻,新闻有时太偏

估计是周家和律师请来的,所以没有全面报道案件的全貌,全部都是周家怎么说,律师怎么说。没有报道法庭质证的情况。
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发表于 2021-04-08 10:45 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

红色俱乐部 发表于 2021-04-08 07:55
所以我反复说了,必须公告,而且必须设置强拆指挥部。这就是地方政府没做好的地方。
啥玩意也要走程序啊 ...

强拆根本不需要指挥部,你说的所谓强拆在法律上是强制执行。是由法警和相关部门执法单位去做的。。。
法律部门和行政部门不是吃一碗财政饭的,所以行政上如果需要强制,必须依照法律起诉,然后到了时间由法院来执行。
还有国家征收土地必须符合六种公益需要,在这个范围之外,征地是不会审批通过的,那么就不会出现公告,在这种情况下,根本无法强制执行。。。这就导致了一些违法行为的猖獗,说到底,他们开发土地的手续根本存在问题。。。比如把居民土地征收盖别墅赚钱,如果无法把人赶走,他们就真的无法开发。从时间成本,先期规划,人力组织来说,拆迁方的亏损会很大,相关的贪食蛇也会有压迫感,这就导致了各种各样的“强拆”出现。。。
说到底就是,对土地利益的贪婪导致非法用地,以谋取某些方面的所得。。。
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发表于 2021-04-08 10:46 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

grey8800 发表于 2021-04-08 10:45
强拆根本不需要指挥部,你说的所谓强拆在法律上是强制执行。是由法警和相关部门执法单位去做的。。。
法 ...

是住建部的文件,要求成立强拆的临时指挥机构。当然一般这个说的就是拆迁指挥部。
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发表于 2021-04-08 10:51 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

红色俱乐部 发表于 2021-04-08 07:55
所以我反复说了,必须公告,而且必须设置强拆指挥部。这就是地方政府没做好的地方。
啥玩意也要走程序啊 ...

很多情况下,他们的拆迁用地行为就是违法的,不符合国家征收土地的六种情况,这就导致了根本下不来公告。。。比如将居民土地征收盖别墅开发等。。。
本身违法的话,就根本下不来公告。。。如果他们能够下公告,早就按规矩办事情了。
现在有多少征地是按照流程走下来的?我见到很多情况是居民和征收方在无公告的情况下签了协议,互相谈妥价格然后拆迁的。从头到尾都没有公告下来,然后就办完了。。。
这中间如果有个别几户不满意,那他们就会采取非法手段。如果他们符合合法用地的要求,还至于铤而走险?
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发表于 2021-04-08 10:55 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

红色俱乐部 发表于 2021-04-08 10:46
是住建部的文件,要求成立强拆的临时指挥机构。当然一般这个说的就是拆迁指挥部。

住建部的文件过时了吧?多读读土地管理法和房屋征收条例。
(一)国防和外交的需要;
(二)由政府组织实施的能源、交通、水利等基础设施建设的需要;
(三)由政府组织实施的科技、教育、文化、卫生、体育、环境和资源保护、防灾减灾、文物保护、社会福利、市政公用等公共事业的需要;
(四)由政府组织实施的保障性安居工程建设的需要;
(五)由政府依照城乡规划法有关规定组织实施的对危房集中、基础设施落后等地段进行旧城区改建的需要;
(六)法律、行政法规规定的其他公共利益的需要。
拆迁方如果想盖别墅,想非法用地?你觉得公告会下来嘛?
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发表于 2021-04-08 11:12 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

grey8800 发表于 2021-04-08 10:55
住建部的文件过时了吧?多读读土地管理法和房屋征收条例。
(一)国防和外交的需要;
(二)由政府组织 ...

拆迁方面当然是政府啦。如果是民对民哪里有那么多强制措施。
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发表于 2021-04-08 11:15 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

本帖最后由 grey8800 于 2021-04-08 11:22 编辑
红色俱乐部 发表于 2021-04-08 11:12
拆迁方面当然是政府啦。如果是民对民哪里有那么多强制措施。


你是个老实人
自己细品呗
如果你碰到拆迁,至少有个议价的依据,自己把握的度呗。
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发表于 2021-04-08 18:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2021-04-08 08:24
你还是关注一下时间点吧,呵呵呵呵。

你呵呵也解释不了为啥“正当防卫不能用车”,还是正面回应一下吧,再不解释我只能理解成为你解释不了,耍赖了。
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发表于 2021-04-08 19:45 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

akula12345 发表于 2021-04-08 18:46
你呵呵也解释不了为啥“正当防卫不能用车”,还是正面回应一下吧,再不解释我只能理解成为你解释不了,耍 ...

律师关注的时间才是最重要的,律师才是懂行的。
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发表于 2021-04-09 03:06 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

特警4587 发表于 2021-04-06 17:39
这里不存在正当防卫,危害公共安全罪是一定的,即使对方有过错,也不是危害不特定人的生命财产安全的理由。

开车制止进行中犯罪。
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发表于 2021-04-09 06:30 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

keeperx1 发表于 2021-04-09 03:06
开车制止进行中犯罪。

你仔细看看律师辩护点在哪里,呵呵呵。
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发表于 2021-04-09 07:50 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

特警4587 发表于 2021-04-09 06:30
你仔细看看律师辩护点在哪里,呵呵呵。

因为律师也知道走正当防卫走不通。
大家都知道这是制止犯罪,偏偏不能用这个辩护。
不知道你觉得当事人当时应该怎么处理?你觉得这样是否正义?

注:
1. 该拆迁非法
2. 已经报警,警察在现场未制止犯罪
3. 亲人被人殴打

我觉得是个正常人都应该觉得在警察在现场玩忽职守(也是犯罪吧)的情况下,暴力自卫是终极正义。
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发表于 2021-04-09 07:57 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

keeperx1 发表于 2021-04-09 07:50
因为律师也知道走正当防卫走不通。
大家都知道这是制止犯罪,偏偏不能用这个辩护。
不知道你觉得当事人 ...

因为不是目击者,不知道现场真实情况,这个文章是周家的一面之词。
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发表于 2021-04-09 08:38 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

特警4587 发表于 2021-04-09 07:57
因为不是目击者,不知道现场真实情况,这个文章是周家的一面之词。

目前大家的评论都建立在周家的一面之词基本为真之上。
如果没有这个假设,那就是空对空,没有什么好讨论的。
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发表于 2021-04-09 12:51 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

沉默是金123 发表于 2021-04-07 10:29
看特警的发言
是衙门的

那家伙的名气,就是我这个很少在论坛逛的人都知道,凡涉及这种公权机关和百姓的冲突,他的口气全是百姓活该,竟然敢和政府对抗这种,黑的说成白的,凡是说不过别人就一句话:你在现场?有关部门的发言人罢了。纯粹就是来招黑的。
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CDer:001168392
发表于 2021-04-09 13:05 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

本帖最后由 黑色烟斗 于 2021-04-09 15:06 编辑
SS军团长 发表于 2021-04-09 12:51
那家伙的名气,就是我这个很少在论坛逛的人都知道,凡涉及这种公权机关和百姓的冲突,他的口气全是百姓活 ...
知乎上有个大V叫曹哲,要是特警4587去和他对线,一定好看极了!
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发表于 2021-04-09 13:16 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

红色俱乐部 发表于 2021-04-06 17:12
从依法治国的角度,政府做错的地方就是么有进行公告。别的都是合法的。

依法治国的角度,应该是政府走法律途径,法院判了拆迁有效后,由法院强制执行拆迁。现在在大城市走政府行政手段去拆都很难说是“依法治国”了。
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发表于 2021-04-09 14:57 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

xrx19891102 发表于 2021-04-04 08:22
他这个做得不对,撞倒之后要继续碾压才行。

法治是靠人头滚滚去推动的,别的方式不够有力。

死个把狗腿并不顶用,当年取消农业税可是基层农民血拼县政府得来的。
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发表于 2021-04-09 15:25 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

editman 发表于 2021-04-09 13:16
依法治国的角度,应该是政府走法律途径,法院判了拆迁有效后,由法院强制执行拆迁。现在在大城市走政府行 ...

依据的法律不一样,11年之前,法律规定是县级政府就可以则称有关部门直接拆除。而11年之后强制拆迁就必须申请法院强制执行了。
至于法院肯定没有能力强制执行,只是法院有权授权强制执行。
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发表于 2021-04-09 15:29 | 显示全部楼层

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keeperx1 发表于 2021-04-09 08:38
目前大家的评论都建立在周家的一面之词基本为真之上。
如果没有这个假设,那就是空对空,没有什么好讨论 ...

因为是一面之词,所以我才不能全信周家的。因为法庭上各方都会有自己的证人,有质证环节,质证之后,只有把双方的证词证据都摆上来,特别是第三方的证据,才能公正判断。
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发表于 2021-04-09 15:38 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

keeperx1 发表于 2021-04-09 08:38
目前大家的评论都建立在周家的一面之词基本为真之上。
如果没有这个假设,那就是空对空,没有什么好讨论 ...

律师提到的那个争议,他所说的那个辩护点才是关键,但是那个关键是需要证据的。
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发表于 2021-04-09 15:39 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

grey8800 发表于 2021-04-07 22:36
我说啥呢?全国14亿人,每个人都有各自的立场,你有你的观点,我有我的观点。


是否犯罪是要法律说了算,是证据说了算,不是少数服从多数,不是舆论审判。
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发表于 2021-04-09 16:02 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

特警4587 发表于 2021-04-09 15:39
是否犯罪是要法律说了算,是证据说了算,不是少数服从多数,不是舆论审判。

对,你就是法律,你说了算。我们这边拆迁人员也常常代表zf呢。打了人也说是代表zf,被投诉解除合同的时候就开始骂zf了。你做得很努力啊。。。
你现在就缺一间房间和一枚审判的公章了。
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发表于 2021-04-09 16:10 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

红色俱乐部 发表于 2021-04-09 15:25
依据的法律不一样,11年之前,法律规定是县级政府就可以则称有关部门直接拆除。而11年之后强制拆迁就必须 ...

现在都2021年了,自然是说按现在的规定了。
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发表于 2021-04-09 16:10 | 显示全部楼层

RE: 违法拆迁中母亲、兄长被围殴 男子为救母驾车撞人获刑

grey8800 发表于 2021-04-09 16:02
对,你就是法律,你说了算。我们这边拆迁人员也常常代表zf呢。打了人也说是代表zf,被投诉解除合 ...

我没有说我是法律,是否有罪是法庭说了算,需要法庭质证,不是网友说了算,也不是你说了算。呵呵呵。
只是从律师辩护的那个关节点看,似乎证据对周某不利,不然律师不会那么计较那个时间强调那个争议。
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