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CDer:000992176 楼主: yes413
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问一下:各位感受到5G对于生活工作的影响了吗?

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CDer:000042267
发表于 2021-03-29 00:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
小英雄 发表于 2021-03-28 21:22
有些人比美帝还精明,美帝为了5G不惜跟中国打科技战,结果在某些人眼里5G还成了垃圾。

扯什么5G现在体 ...

目前5g唯一运用就是直播抢货,我老婆天天嚷着抢不到,要换5g套餐,我就讲那玩意花的钱比你抢货省下还贵。
我一个亲戚在运营商干运管,人家就说,5g本来就不是面向个人,而是物联网,但是现在又没啥大的用处,一是价格太高,二是没有啥设备高速移动设备需要那么高网速交互和低延时需求,你要无人驾驶,可以,但是全国各地需要多少基站?那成本谁也装不起。普通客户如企业,大型设备都是固定的,有光纤为啥不用光纤?便宜省钱网速也不慢。
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CDer:000042267
发表于 2021-03-29 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
caoziliang 发表于 2021-03-28 20:41
5G是某厂强推的哦,在设备根本不成熟的情况下,浪费了多少投资,要是这些投资用在芯片制造上多好

我觉得就是这玩意慢慢装可以,一下子推广真没啥用处,楼部长讲的对,你找不到应用,而且投入实在太大,成本怎么收回?以前还说5g做远程手术,那我就想,为啥不能拉专线?拉光纤?5g基站也不一样通过光纤连接主干网?
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发表于 2021-03-29 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
EWCt 发表于 2021-03-29 00:19
设了流量预警,CPE端就可以。手机端当然也可以吧。

打包下来,其实价格差不多。反正网速比我朋友家所 ...

我觉得,够用了,你宽带wifi在线看视频有啥不够的,2k轻轻松松,4k你也用不上,非要用5g,看个电影还有看看剩多少流量。
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发表于 2021-03-29 00:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
EWCt 发表于 2021-03-29 00:19
设了流量预警,CPE端就可以。手机端当然也可以吧。

打包下来,其实价格差不多。反正网速比我朋友家所 ...

问题有啥电影宽带看不了的?
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发表于 2021-03-29 00:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
EWCt 发表于 2021-03-29 00:19
设了流量预警,CPE端就可以。手机端当然也可以吧。

打包下来,其实价格差不多。反正网速比我朋友家所 ...

我也不是说5g不好,你要便宜,和4g一样套餐,我就说好,反正运营商坑蒙拐骗你用5g,我不用,因为我没啥需求需要那么快网速。
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CDer:000256584
发表于 2021-03-29 00:41 | 显示全部楼层
就是让你消费升级,换手机换套餐,任正非自己都说过这玩意对普通用户没用,还是大厂牛B,好话坏话都给他们说了。
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CDer:001040758
发表于 2021-03-29 01:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-03-29 00:03
在发展,发射功率在哪儿,你怎么省电,只能错峰。


发射功率都在可控范围,否则那电磁辐射周围还敢有人居住,就好比百兆WiFi和千兆WiFi都是20mW的发射功率,但却承载着不同的速率。真正功耗主要来自基站数据处理,海量的用户、海量的数据量,比4G时代几何级数爆发。中兴工程师曾经说过,5nm的工艺只是5G时代的入门起点,可见数据量对基站处理能力的考验巨大,以前的老基站功耗大是必然,5nm也是去年才成熟,按照中兴的标准这才是最低标准,未来随着基站性能提升,功耗自然就下来了。
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CDer:001040758
发表于 2021-03-29 01:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-03-29 00:23
目前5g唯一运用就是直播抢货,我老婆天天嚷着抢不到,要换5g套餐,我就讲那玩意花的钱比你抢货省下还贵。 ...

未来5G是个社会基础设施,你觉得家庭光纤宽带好,那你就用宽带,国家也没让你不用。国家的双千兆战略5G千兆+千兆光纤,可以满足各种需求的用户。

你用不上5G,全国人民都不能用了?你不用5G,5G就不发展了?你看不到5G前景,所有人就都看不到了?
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发表于 2021-03-29 02:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-03-29 00:06
美国那个特斯拉人家玩星链去了

你以为中国就没有低轨道通讯卫星计划,未来6G必然是多维通讯,天地一体,中国的6G实验卫星已经升空。

但单纯的星链,没有地面站,手机要多大的功率才能与卫星进行宽带通讯?目前能发文字短信的卫星通讯手机,都是个小砖头,你打算让大家拿着砖头玩手机?
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CDer:000421943
发表于 2021-03-29 06:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们不仅需要从外围行业应用看5G当前发展,还要从5G自身看,如果我们因为5G现阶段应用少而减缓5G发展,那其他国家就会追上甚至超过我们。我们不能承担这样的风险。
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CDer:000042267
发表于 2021-03-29 07:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
小英雄 发表于 2021-03-29 01:49
发射功率都在可控范围,否则那电磁辐射周围还敢有人居住,就好比百兆WiFi和千兆WiFi都是20mW的发射功率 ...


主要耗电不是处理器,而是信号发射,就好比雷达
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发表于 2021-03-29 08:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2021-03-29 00:41
就是让你消费升级,换手机换套餐,任正非自己都说过这玩意对普通用户没用,还是大厂牛B,好话坏话都给他们 ...

我越来越觉得5g就是西方设的圈套,就是一个翻版的“疲秦计”,让你大量投入,最后实际效果有没什么显现。
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发表于 2021-03-29 08:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhguowen 发表于 2021-03-29 06:49
我们不仅需要从外围行业应用看5G当前发展,还要从5G自身看,如果我们因为5G现阶段应用少而减缓5G发展,那其 ...

你有没有感觉其他国家并不热衷那玩意
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发表于 2021-03-29 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-03-29 00:23
目前5g唯一运用就是直播抢货,我老婆天天嚷着抢不到,要换5g套餐,我就讲那玩意花的钱比你抢货省下还贵。 ...

5g可不是运营商自己想要上得,而是得问某厂
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发表于 2021-03-29 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
小英雄 发表于 2021-03-29 01:54
未来5G是个社会基础设施,你觉得家庭光纤宽带好,那你就用宽带,国家也没让你不用。国家的双千兆战略5G千 ...

谁定义的基础设施?国家都没说,某厂说了就当圣旨?
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发表于 2021-03-29 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2021-03-29 00:41
就是让你消费升级,换手机换套餐,任正非自己都说过这玩意对普通用户没用,还是大厂牛B,好话坏话都给他们 ...

哈哈哈,都是生意,不要脸那是常态
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发表于 2021-03-29 08:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhguowen 发表于 2021-03-29 06:49
我们不仅需要从外围行业应用看5G当前发展,还要从5G自身看,如果我们因为5G现阶段应用少而减缓5G发展,那其 ...

你这话术跟某厂网宣一个模板,该换换了啊
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发表于 2021-03-29 08:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
用了快一年 目前没感觉啥区别。 现在经常关5g 还省点电
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发表于 2021-03-29 08:21 | 显示全部楼层
有啊,手机上网速度快了很多,网络质量有提升,带动一批应用产生
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发表于 2021-03-29 08:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-03-29 00:14
我看一篇报道,要是全部5g基站投入使用,电费一年2230亿,当前三大运营商全部利润加起来都不够,也就是说 ...

一个不成熟的东西,为了某厂虚假宣传强推强上,造成巨额的经济损失和国有资产流失,谁来负责?
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发表于 2021-03-29 08:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-03-29 08:03
你有没有感觉其他国家并不热衷那玩意

人家又不是傻子,知道不成熟,不会一股脑猛建
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发表于 2021-03-29 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
小英雄 发表于 2021-03-29 01:54
未来5G是个社会基础设施,你觉得家庭光纤宽带好,那你就用宽带,国家也没让你不用。国家的双千兆战略5G千 ...

我的意思不是不去发展,而是逐步投入,因为这玩意从目前看,除了网速快,对于日常生活没啥大的用处。
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发表于 2021-03-29 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
caoziliang 发表于 2021-03-29 08:22
人家又不是傻子,知道不成熟,不会一股脑猛建

感觉最近好像5g宣传少了,估计国家也意识到这个问题了,投入产出比太悬殊。
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发表于 2021-03-29 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞狼 于 2021-03-29 08:42 编辑
小英雄 发表于 2021-03-29 02:00
你以为中国就没有低轨道通讯卫星计划,未来6G必然是多维通讯,天地一体,中国的6G实验卫星已经升空。

...


人家特斯拉就是利用这个准备解决了偏远地区,海上等场景的移动应用问题,说白了不是面对手机客户。
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发表于 2021-03-29 08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 cdcirio991 于 2021-03-29 08:53 编辑

我去年就计划今年换5G手机,是因为今年都是5G了.... 其实我每个月40G的流量连10G都用不到....

5G的物联网目前其实只是在一些特殊应用才有使用,绝大部分的物联网都还是4G的,因为4G都绰绰有余,如果不是国家要清退3G,说不定4G都没人用....

例如无线抄表... 既不要延时,也不要速度...

至于数量巨大的家电物联网,都是用10块钱的wifi模块,完全不是一条路.
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发表于 2021-03-29 09:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
cdcirio991 发表于 2021-03-29 08:50
我去年就计划今年换5G手机,是因为今年都是5G了.... 其实我每个月40G的流量连10G都用不到....

5G的物联网 ...

esp8266+stm32已经满足绝大多数物联网需求
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发表于 2021-03-29 09:04 | 显示全部楼层

RE: 问一下:各位感受到5G对于生活工作的影响了吗?

飞狼 发表于 2021-03-29 08:36
感觉最近好像5g宣传少了,估计国家也意识到这个问题了,投入产出比太悬殊。

上面领导感觉被某厂忽悠了,浪费了大量的资金,很生气,所以才让前部长出来说话
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发表于 2021-03-29 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
caoziliang 发表于 2021-03-29 09:04
上面领导感觉被某厂忽悠了,浪费了大量的资金,很生气,所以才让前部长出来说话

怪不得楼部长说的那么直白。
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发表于 2021-03-29 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
转一篇文章:
我是运营商的一名员工,所负责的正好是无线优化这一块,从4g时代的初始我就开始从事相关的信号优化工作,5g当前站点建设逐渐铺开,我也全程参与5g簇优化工作,我大概有资格回答这个问题。
一言概之:与4g相比,5g技术是以更巨大的成本以及电费来换取其所鼓吹的优势。如果5g的信号覆盖还是沿用4g时代的思路进行建设:即每隔几百米建设一个基站,每栋大楼建设一个室内系统,那么三大运营商即使掏空自己,倾尽所有,也无法达到4g的覆盖水平。5g的技术优点震天响,缺点也极端明显,覆盖半径与信号穿透能力太差,深度覆盖的能力太弱。
所以,如果某公司不能提出颠覆性的覆盖解决方案,那么5g时代的到来绝对(注意我说的是绝对)是无稽之谈。
5g技术真正鼓吹的实际根本不是所谓的高速率,而是通过切片技术与边缘技术所带来的低延迟与大连接,来达到工业级的应用。这里工业级的应用包括但不限于远程医疗、智慧工厂、无人驾驶等。可是回归现实,这些宣传确实有些荒谬了。
工业级的应用,稳定性永远是最重要的,也就是说,工业级的应用,决不能承受信号的中断、质差。但是,5G当前的组网与覆盖模式(与4g几乎相同),注定了其无法解决信号的稳定性问题。
我相信,大多数人在这些年使用4g的过程中,应该不止一次地体会到了没有信号(没有站点或者站点因为故障停电没有信号)或有信号无法上网(各种各样的干扰会让你在有信号的时候连微信都无法正常使用)所带来的诸多不便吧。而5g站点比4g站点更加脆弱,因为它单站覆盖范围更小、更容易被干扰、互操作优化更加复杂,也就是说,实现稳定性对于5g来说真是难于登天。
广大的用户大概不知道,我们一个普通的地级市,每年在维护基站上的成本高达数千万,因为基站设备真的随时会故障,光纤随时会被有意无意地破坏。这种前提之下,无人工厂、远程医疗、自动驾驶,大家觉得还能用么?可以说,如今运营商根本不具备能力确保5g站点有其所宣传的类似于稳定高质量运行的能力,到时候必然一地鸡毛。
上个月,本市有一个大型活动,需在市中心的一个5星级酒店开通5g站点以支撑活动开展。由于活动规格较高,我们制定了两套方案,一个是在酒店对面建设宏站,一个是在酒店内建设室分系统。结果,方案一,宏站仅一条马路之隔,正对酒店3楼窗户与会议室大门,直线距离不足150米,在酒店关上窗户,关上厚窗帘,同时将会议室木质厚门关上后,会议室内已收不到信号,这表示一个满功率的宏站,在覆盖场景中,连一道墙体都穿不透(4g时代,我们可以明确判断玻璃+窗帘+大门的衰减小于墙体)。方案二,室分系统(在每个房间外布放一个小天线,功率较小)建成后,我们选取包房餐厅进行测试,结果,关上门后,餐厅内信号迅速衰减,包房深处无信号。
两个方案全部失败,这在4g时代是不可能的。因为在4g时代,我们做优化时,几乎不考虑玻璃与窗帘带来的损耗,可是在我们优化这个5g场景的案例中,5g信号居然有如此大的衰减。最终,我们只能采取c计划,那就是在领导可能出现的地方,都安装上微站,因为微站虽然功率低于宏站但还是强于室分天线,最终我们侥幸完成任务。
可是,这里仍然不是终点,我仍然要提出一个更加棘手的问题,这个我认为在现阶段同样致命。
无线信号的使用感知通常由信号强度+信号质量决定,4g信号对于信号强度并不是这么敏感。当信号强度低于-100dbm甚至到了-105dbm时,只要没有强同频干扰或模3干扰,往往正常使用没有问题。这句话的意思是:假如你在大型商场里面,你的手机信号即使不是满格,你的使用感知也不会有影响,因为此时虽然信号弱,但是很干净(在室外信号弱时,往往在各站点边缘覆盖区域,所以此时信号弱信号质量也差,自然使用感知不好)。
但是,5g对于信号的强度就没有这么友好了。以后来我们安装的微站为例:当微站信号低于-92dbm以后,其速率遍由峰值速率约900mbps降低至平均不足300mbps,这实在是触目惊心。宏站我们未做实验,但是集团目前考虑的是将5g弱覆盖的测试标准定为-96dbm(4g时代的弱覆盖标准为-110dbm或-105dbm),我认为可能就是考虑到了5g信号强度在弱于此值时会极速衰减,成为大号4g。
一来二去,大家知道这代表什么吗,5g站点所鼓吹的优势是否能掩盖其所存在的巨大短板,请大家自行判断。
我不知道我如果说5g所宣传的技术很多是偷换概念会不会显得离经叛道,宣传中那些能改变社会的工业级应用是否真的需要5g,我持否定态度。如果真的想实现远程医疗或智慧工厂等工业级应用,光纤就足够了,稳定,不担心信号被干扰,也不担心设备随时故障,速率和延迟也都有保证,干嘛还花这么海量的费用去选择明显不那么好的方案?
既然工业级的应用不现实,那么就只剩下ar与vr技术了,也就是通常意义的大速率。arvr技术当前多数场景应在室内,用户不管是考虑稳定性还是费用问题,用光纤或者wifi应该是最优解决方案,那么5g的用处又在哪里呢?
5g当前的问题不仅是当前还没有足够的应用需要5g,而是5g从出生起所宣传的优势在可见的数年内压根就没法实现。许多网友以4g类比5g,说4g出来的时候也很多人认为是无用的技术。但是,4g的出现让至少6亿用户可以看高清视频,可流畅上网,4g从出生起所宣传的优势,立马就得到了实现。反观5g?。。。
另外,我还得强调一点,5g的建设确定会损害当前10亿级4g用户的利益。其一,4g的建设投资被极大地压缩,仍有4g覆盖需求的区域只能让位于5g建设;其二,当前作为4g容量站的2.6ghz站点已大量被拆除,因为频段必须让位于5g。所以大家觉得4g变慢,可能并非运营商主动降速,而是作为提升用户感知的容量站点被迫主动拆除,导致单站点下用户数量增多,速率下降。
现在的网友太迷信技术的力量,也太信仰国家的意志。但是再强大的领导人也会犯错,再强大的技术也有资本的目的。5g技术并不似100多年前被慈禧太后所鄙视的蒸汽火车,而更像是屠龙少年在走出新手村后就急于向恶龙挥舞的短剑,不锋利也不足以威慑。如果还是盲目的推动这样一个耗资数以千亿甚至万亿计的项目,不仅运营商会苦不堪言,普通民众也会成为受害者。
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CDer:001040758
发表于 2021-03-29 09:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-03-29 07:38
主要耗电不是处理器,而是信号发射,就好比雷达

雷达和通讯基站要求可不一样,雷达可不会考虑人体安全,你摆一个雷达在市中心试试。5G靠的是密集组网,而不是你所谓的大功率雷达。
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CDer:001040758
发表于 2021-03-29 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
caoziliang 发表于 2021-03-29 08:17
谁定义的基础设施?国家都没说,某厂说了就当圣旨?

谁说的?工信部长接受央视访谈说的,你有意见?
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CDer:001040758
发表于 2021-03-29 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-03-29 08:35
我的意思不是不去发展,而是逐步投入,因为这玩意从目前看,除了网速快,对于日常生活没啥大的用处。

现在难道不是逐步投入?难道建网还能一步到位?5G标准本身就是不断演进的,设备也是不断更新换代的,任何国家任何运营商都是逐步投入,无一例外,中国也同样如此。
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CDer:000042267
发表于 2021-03-29 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
小英雄 发表于 2021-03-29 09:57
雷达和通讯基站要求可不一样,雷达可不会考虑人体安全,你摆一个雷达在市中心试试。5G靠的是密集组网,而 ...

信号强度和发射功率有直接关系,虽然我不懂通讯,这个道理应该你懂吧?
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CDer:001040758
发表于 2021-03-29 10:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-03-29 10:04
信号强度和发射功率有直接关系,虽然我不懂通讯,这个道理应该你懂吧?


功率安全限制,国家有明确规定,这是硬指标。你以为为了所谓的信号强度,会为所欲为增加功率,你打算杀人?这点常识不会不懂吧。

5G频率穿透性稍低,通过更多更密集的基站完成覆盖。每个基站的覆盖变小了,但基站的密度增加了,信号强度自然不会受影响。
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发表于 2021-03-29 10:37 | 显示全部楼层

RE: 问一下:各位感受到5G对于生活工作的影响了吗?

小英雄 发表于 2021-03-29 10:17
功率安全限制,国家有明确规定,这是硬指标。你以为为了所谓的信号强度,会为所欲为增加功率,你打算杀 ...

我现在就问你,耗电猛增这个是不是某厂的产品不过关的责任?!
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CDer:000085204
发表于 2021-03-29 10:37 | 显示全部楼层
主要还是看高清资源什么时候普及。

高端单反一千万像素的时候,手机屏幕才320*240的分辨率,网络速度用猫就够了。

现在都是1080P高清,4G才够。

下一步也许就是4K高清视频,高色域,高刷新,否则普通人的手机网速要求不会提高。

包括将来VR,至少要双路1080P吧?
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发表于 2021-03-29 10:38 | 显示全部楼层

RE: 问一下:各位感受到5G对于生活工作的影响了吗?

小英雄 发表于 2021-03-29 10:01
现在难道不是逐步投入?难道建网还能一步到位?5G标准本身就是不断演进的,设备也是不断更新换代的,任何 ...

别tm用这种文宣手法发帖,见得太多了,就是一个模板
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发表于 2021-03-29 10:41 | 显示全部楼层

RE: 问一下:各位感受到5G对于生活工作的影响了吗?

小英雄 发表于 2021-03-29 09:59
谁说的?工信部长接受央视访谈说的,你有意见?

视频在哪?某厂宣传的时候,可没说耗电这么猛,故意掩盖漏洞,欺君罔上,造成国有资产巨额流失,还与现在的中央的碳中和大方向完全背道而驰 ,某厂领导要不要负这个责任?
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发表于 2021-03-29 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
caoziliang 发表于 2021-03-29 10:38
别tm用这种文宣手法发帖,见得太多了,就是一个模板

看来你已经黔驴技穷了,面对事实也已经无力反驳
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发表于 2021-03-29 10:47 | 显示全部楼层

RE: 问一下:各位感受到5G对于生活工作的影响了吗?

小英雄 发表于 2021-03-29 10:45
看来你已经黔驴技穷了,面对事实也已经无力反驳

[attachimg]5472655这是啥哦?

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