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CDer:001215168 楼主: TG雄霸蓝星
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如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

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CDer:000088239
发表于 2021-03-31 13:10 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

xzluser 发表于 2021-03-31 12:26
让你回答古猿是什么,是希望你能拿出一点实在的东西,来证明你的进化论有一点的道理,你让我去看那个什么 ...

仔细看一下 高中几本生物学书,肯定会开卷有益的

我们科版讨论  要拿出具体证据  论证,都不太习惯这种大字报形式的喊叫

高中生物学书也不是很贵,一些人类进化的文章,网上也有


虽然还有一些迷题没有破解  但是生物学家 ,古人类学家 已经帮我们揭示了大概的过程
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CDer:001129479
发表于 2021-03-31 14:42 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

bjnr 发表于 2021-03-31 13:10
仔细看一下 高中几本生物学书,肯定会开卷有益的

我们科版讨论  要拿出具体证据  论证,都不太习惯这 ...

看看你的高度,那你说说古猿是什么?和现在的猿有什么区别,为什么现在还有猿?怎么没有在进化过程中被淘汰?现在的猿还能进化为人么?现在的情况是,任何不同的观点,都被你打上反科学,高中没毕业的标签,那只能是就你们的进化观点进行讨论。能回答一下那几个问题么?这些不是一些谜题,而且根本问题,因为你们观点核心是古猿进化为人。
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发表于 2021-03-31 20:17 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

本帖最后由 involute 于 2021-03-31 20:19 编辑
xzluser 发表于 2021-03-31 14:42
看看你的高度,那你说说古猿是什么?和现在的猿有什么区别,为什么现在还有猿?怎么没有在进化过程中被淘 ...


就你问的这个蠢问题,“现在的猿还能进化为人么?”,还不叫反科学?

人是猿进化的不等于猿一定会进化成人好不好?充分条件必要条件的基本逻辑学都不具备在这胡搅蛮缠什么呢?

就算以后猿有机会进化成更高智能的生物,那也不叫人,人这个物种已经被占掉了。

还有这种蠢问题,“怎么没有在进化过程中被淘汰?”

这叫幸存者偏差,如果古猿没机会进化成人,就没你在这问这个问题了。
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CDer:000019935
发表于 2021-03-31 22:48 | 显示全部楼层
怎么证明其他原始人是被智人灭绝的?天下这么大。
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CDer:000126681
发表于 2021-04-01 00:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 乐不思蜀 于 2021-04-01 22:50 编辑
TG雄霸蓝星 发表于 2021-03-29 15:42
就是说,智人从非洲扩散到全球,这个是没问题,这个过程很漫长!但,直立人或者类人进化到智人,按照 ...


你混淆了时间概念。进化需要的时间很长,从南方古猿(距今300万年前)到直立人那可是进化了几十万年,现代智人从出现到现在一共也就10万年,在这10万年里,丹尼索瓦人,尼安德特人都是和现代智人同期出现的人类,还有弗罗勒斯人。在早期这些人类正如同你猜想的那样,差别不大,可以认为一批一批的出现。
但另一方面现代智人占领全球的速度比这个快的多得多,印第安人进入美洲大陆也就距今天2万年。进化那都需要以万年为单位,但是现代智人发展太快了,没给这些同系的人类生存空间。之前已经说了,同一个进化分支出来的近亲,生存环境往往差不多少。也就是说这些人类喜欢住或者说能住的地方,现代人也喜欢,加上现代人的适应力和战斗力远远超过这些表亲,所以这些早期人类很快就不得不面对现代智人。人与人部落间尚且残杀,何况面对这些算不上同类的?
你想象中一批一批进化出来,应该是各个阶段都有。问题是你知道现代人类在短短的几万年灭绝了多少大型动物吗?并不是这些大型动物也不能进化,不能适应环境改变,而是现代智人快速的抢占了它们的生存空间,它们没时间进化了。再说回来,丹尼索瓦人也不过是3万年前就被人类灭绝加同化了。古人类弗洛勒斯人因为生活在印尼的群岛里,一直混到了1万年前,同期的人类已经进入美洲大陆1万年了!巧合的是,南岛人从中国进入太平洋群岛也大约是9000年前。换句话说,如果现代智人几十万年不下海,弗洛勒斯人也能不停的进化下去,可智人适应力太强,一旦智人下海进入这些岛屿,佛罗勒斯人只能被灭绝。
所以,不是没有不同分支进化出来,恰相反,有不少分支,问题是智人战斗力太强,把这些表亲灭绝了,而且这些表亲放在同样环境中进化几十上百万年也可能进化出比自身更先进人类的。
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CDer:000088239
发表于 2021-04-01 01:01 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

mcw 发表于 2021-03-31 22:48
怎么证明其他原始人是被智人灭绝的?天下这么大。

从时间简史 抄一点过来


——————

用赫拉利在《人类简史》中的一句话说就是,智人因为独特的语言系统,而产生了虚构共同体,从而团结与凝聚了族群的力量,进而完成对于其他种族的征服与灭绝。

(一)人属成员

我们现代生物学分类为“界门纲目科属种”,我们现代人的祖先主要有四个主要的人种,即匠人、佛洛勒斯人、尼安德特人以及智人,而后者智人种就是我们的直系祖先。在这四个人种中,也是存在着竞争关系的,互相之间为了争夺资源而产生激烈的冲突,其唯一的劲敌则是尼安德特人。

为什么这么说?因为智人开始征服之路的时候,一部分匠人迁徙到了别处,一部分到了东亚,成为了北京猿人的祖先,另一部分到了东南亚,成为了佛洛勒斯人的祖先。十万年前,我们的祖先智人也想走出非洲,却遭到了尼安德特人的迎头痛击,一直不不得不再次蛰伏,就这样又过了三万年才冲破封锁,第二次走出非洲,逐渐在漫长的历史中发展出黄种人,白种人,棕色人种。

那么,是什么让智人在短短三万年之内便产生了质的飞跃?以学者赫拉利的看法,在他之前的人类学家,都曾强调过关于“脑量扩充”、“直立行走”以及“使用工具”对于古人类进化的重要意义。但历史的最终结果证明,结合了这三个优势的古人类,却输给了拥有语言优势的古人类。



前者以尼安德特人为代表的古人类,他们脑容量更大(1500 ml)、肌肉更加发达、他们还会使用工具、会用火以及极为高明的狩猎技巧;后者则以智人为代表,与其他人类物种相比,它脑容量不算大(1350 ml),身体不够强壮,也没有使用什么了不起的工具,甚至没有什么值得一提的特殊表现。语言,是智人唯一的优势。

(二)种族灭绝

这次智人携带着精密的语言,精良的石器,强大的社会组织动员能力以及过人的免疫能力。尼安德特人在对抗的过程中逐渐被智人灭绝。没错,尼安德特人的确拥有极为出色的个体优势,但面对这么一群经历“认知革命”后突然觉醒的、懂得团队合作的智人时,尼人所遭受的无疑是一种降维打击。



但学术界有普遍的认同的观点,我们智人确实是对尼安德特人进行了种族灭绝,大约在距今两万五千年前到三万年前的时候,这个世界上的最后一个尼安德特人死在了伊比利亚半岛,今天的西班牙境内,这个世界上就没有尼安德特人了。但是他们的基因搭上了我们的顺风车,如今的人类,其实都是纯种智人和尼安德特人的混血后代,纯种智人和尼安德特人在基因上存在着1%-4%的交融。
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CDer:000088239
发表于 2021-04-01 01:04 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

人种迁徙图

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CDer:001129479
发表于 2021-04-01 09:25 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

本帖最后由 bjnr 于 2021-04-01 13:39 编辑
involute 发表于 2021-03-31 20:17
就你问的这个蠢问题,“现在的猿还能进化为人么?”,还不叫反科学?

人是猿进化的不等于猿一定会进 ...


你是古猿进化的,你自己知道,别人现在也都知道了,其他人类不是古猿进化的,*******************,为什么这么喜欢评论别人呢,你看的懂别人说的话么。



理智讨论,过火的我会删除(版主注)
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CDer:000413906
发表于 2021-04-01 09:27 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

xzluser 发表于 2021-03-31 14:42
看看你的高度,那你说说古猿是什么?和现在的猿有什么区别,为什么现在还有猿?怎么没有在进化过程中被淘 ...

版主其实很忙的。又要发帖,又要有代表性的回复。实在没时间再去做科普。放过他吧。
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CDer:001129479
发表于 2021-04-01 09:33 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

yqs0345 发表于 2021-04-01 09:27
版主其实很忙的。又要发帖,又要有代表性的回复。实在没时间再去做科普。放过他吧。

目前他所说的和科普没一点关系,纯粹就是外国歪轮的搬运工,这些所谓的一套一套都不是他发明的,而针对其他人的质疑,就打上反科学 高中没毕业这样的标签,特别是高中没毕业,这不就是人身攻击嘛,所以,对于那些在这里动不动就人身攻击的ID,他就是看不见,而对于质疑他搬运过来的所谓"科学"的ID 就是扣帽子,威胁。这就是我说他的原因。既然他没资格做版主,就要有人告诉他。
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CDer:000241979
发表于 2021-04-01 10:56 | 显示全部楼层
进化论不靠谱
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CDer:000161337
发表于 2021-04-01 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
张俊 发表于 2021-03-27 20:07
楼主的疑惑确实是对的

达尔文的进化论确实是有“缺陷”的。

演化是被动的,而不是主动的。长颈鹿是颈长了而不死,而不是为了吃高树叶而变长,同时颈不长的同类又因不同的原因而死得多一点。。
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CDer:000893050
发表于 2021-04-01 14:23 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

akula12345 发表于 2021-03-29 20:50
达尔文的 自然选择 理论出来后,拉马克的“用进废退”理论就退出 进化论 的舞台了。到现在,还拿“用进废 ...

从现在DNA研究来说,他的用进废退和获得性遗传不见得就和自然选择完全冲突。可能都在发挥作用,比例大小而已。
一代的基因变化确实太小,但是累计多代还是很可观的,当然,两性繁殖导致的基因组合当然可以提供比较大的基因变化。
当然,版主本身没有错,如果过于相悖论坛的内容和目标的发言,是有必要限制一下。
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发表于 2021-04-01 14:38 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

本帖最后由 bjnr 于 2021-04-01 14:46 编辑
xzluser 发表于 2021-04-01 09:25
你是古猿进化的,你自己知道,别人现在也都知道了,其他人类不是古猿进化的,*******************,为 ...


对,你******。满意了?


——————

虽然他们知识结构有限 我们还是理智讨论,版规在此  呵呵 ,只能呵呵
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CDer:000290702
发表于 2021-04-01 15:19 | 显示全部楼层
楼主啊,郭德纲云,只有同行之间才是赤裸裸的仇恨。

郭德纲这句话的启示是:不同种群,如果差别不大(以职业类比,比如不同的相声门派群体),在同一个环境下,竞争最激烈;而差别很大的种群(比如某相声门派,与某地方菜门派之间),倒反而可能形成共生关系(听相声、吃饭,两不耽误)。

演化过程中,种群内部出现新变异,遗传几代,就相当于出现了新的子种群——可以看作形成了差别不大的不同种群。基于郭德纲所说的赤裸裸仇恨原理,面对一个生存不易的环境,这种差别不大的不同种群,恐怕很快就达成了筛选。

所以我们看到的现存种群,呈现出非连续化特征的局面。



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发表于 2021-04-01 15:59 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

xzluser 发表于 2021-03-26 22:04
进化论是为了配合白皮猎杀动物而出现的怪论,因为进化论宣扬的人是高级生物,其他则是低级,猎杀就理所当然 ...

你这是以情绪在讲话吧。

这首先是个事实判断问题。该理论符合所有实证证据(比如化石在地层剖面中的分布、遗传学基因分析等等),也在逻辑上通畅,按照奥卡姆剃刀原理,我们认可它。

但该理论实际未给人类的任何掠夺、屠杀等行为,提供任何事前依据。因为无法由一个单纯的事实判断,推出一个价值性判断——我们基本不懂这个原理,可达尔文他老乡懂。

当你要去“掠夺”的时候,你其实也不需要这个借口——“进化论”才出现多久?人类历史那么长时间,那么多征战、屠杀、掠夺,每次也都是振振有词的啊。
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CDer:000290702
发表于 2021-04-01 16:08 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

mcw 发表于 2021-03-31 22:48
怎么证明其他原始人是被智人灭绝的?天下这么大。

天下这么大。

===========================================

天下大不大,取决于相应的环境,是否生存不易。

现代人相对而言,太容易生存了。过去可不是,一直就是高出生率、高死亡率,很多时候勉强维持生存,就不易了。

你比如相声,相对电影等等娱乐形式,就比较小众,相对生存不易。这种更恶劣的生存环境下,德云社的竞争优势就更明显,更容易“一统江湖”。
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发表于 2021-04-01 16:14 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

rolltide 发表于 2021-04-01 16:08
天下这么大。

===========================================


现代人相对而言,太容易生存了。

===================================================

太容易生存,种群退化怎么办?

我们有市场竞争,体育竞争等等的玩法。

同样是发现“进化论”、并懂得“事实判断、价值判断二分性”的,达尔文的老乡,他们也是市场玩法的发明者,现代体育竞争的发源地。

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发表于 2021-04-01 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
mcw 发表于 2021-03-31 22:48
怎么证明其他原始人是被智人灭绝的?天下这么大。

其实,一概说其他原始人种,是被晚期智人种灭绝也不很准确。
比较全面的说法是,其他原始人种,由于各种因素(包括但不限于气候,疾病,内部的杀戮,当然也包括智人的竞争),但晚期智人种走到了最后这是个事实。而其他的原始人种只留下化石和遗迹。
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发表于 2021-04-01 16:47 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

rolltide 发表于 2021-04-01 16:14
现代人相对而言,太容易生存了。

===================================================

你到现在还以为人类是靠身体强壮才发展到今天的吗?大错特错。

说到“种群退化”,你跟5万年前祖先比比看?祖先们可是可以连续数天不吃不喝奔跑追逐,累死自己的猎物的。

体育竞争也与什么进化毫无关系,那电竞如何有利于进化啊?

什么市场竞争体育竞争是种群内部的竞争,根本也不是促进生理进化的促进元素。

事实上,人类早已没有了生理进化的压力,到达了一个“技术进化”的新阶段。只要人类保持科技进步,身体上哪怕退化成一滩肉泥,都毫无生存的压力。
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发表于 2021-04-01 16:50 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

本帖最后由 involute 于 2021-04-01 17:00 编辑
rolltide 发表于 2021-04-01 16:14
现代人相对而言,太容易生存了。

===================================================


按照现在的主流理论,地球生命演化分为化学进化、生物进化(生理进化)和技术进化三个阶段,人类已经到达了技术进化阶段。
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发表于 2021-04-01 17:06 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

involute 发表于 2021-04-01 16:47
你到现在还以为人类是靠身体强壮才发展到今天的吗?大错特错。

说到“种群退化”,你跟5万年前祖先比 ...

哈哈,我讲的是,市场竞争、体育竞争,提供了替代性玩法。

科技怎么保持进步?你还不是要靠市场竞争?

为何强调体育竞争?对抗性竞争的心理需求,写在人类的基因里。体育竞争,可以在满足人类这种“天性”的前提下,又满足“现代社会”的要求,产生经济效益,还没破坏。所以,这是高明玩法。

而且,体育竞争还有其它价值,比如,对规则意识的培养;再比如,太容易生存,宅文化盛行,不少人在行为上,已经有变“肉泥”的趋势了,这种情况,对于社会活力不是好事。

这都是基于很老的话题了。
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发表于 2021-04-01 17:25 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

本帖最后由 rolltide 于 2021-04-01 17:32 编辑
rolltide 发表于 2021-04-01 17:06
哈哈,我讲的是,市场竞争、体育竞争,提供了替代性玩法。

科技怎么保持进步?你还不是要靠市场竞争? ...


当然,这又属于我转进了,但这也算相关联的主题吧。。。

在超大这都是老生常谈了,从各个角度反复提的话题,这里又借机谈一下

你联系到整个人类发展史上去,市场竞争、体育竞争,在现代社会,有着如此重要的价值和意义。可是,总有人想不明白,觉得市场派都是个啥,体育文化是浪费时间、吃饱撑的。本贴里应该就有持此观点的人,是吧?

说白了,有些人去争论“进化论”,是醉翁之意不在酒啊,是吧?
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发表于 2021-04-01 18:25 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

本帖最后由 involute 于 2021-04-01 18:44 编辑
rolltide 发表于 2021-04-01 17:06
哈哈,我讲的是,市场竞争、体育竞争,提供了替代性玩法。

科技怎么保持进步?你还不是要靠市场竞争? ...


什么“靠竞争”跟进化论有什么关系?别歪题。

什么“其它价值,比如,对规则意识的培养;再比如,太容易生存,宅文化盛行,不少人在行为上”都跟进化论有什么关系?歪哪去了?

你说的这些完全是社会达尔文主义的内容,不属于进化论,请去学习一下。
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发表于 2021-04-01 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 yqs0345 于 2021-04-01 20:06 编辑

进化论其实和大爆炸理论一样。限于人的认知和发展历史,是无法严格证实也无法证伪的东西。
但依据这个理论,确实能一般性的解释我们所看到的的基本现象。就进化论本身,我也觉得,改成演化论其实更准确。表现在:
1,由于dna的复制机制,目前还没有确凿证据说某种生物能主动的去修改强化自己的dna结构,以产生某些特殊性状,并将某些特性遗传下去。换句话说,生物进化是被动的。(这也是人们抛弃了用进废退说的一个原因)
2.基因的合成机制(生育繁殖)容错率本身并不支持生物的多样性。(换句话说,由于基因配对的限制,生物应该没有那多品种)
那么到底是什么原因促成了寒武纪生物大爆发呢?我们不妨假设几种可能性。
1,生物一开始就是多样性的。
2,外星人带着各种生物定居地球的。
3,生命进化速率并非线性的。某种条件下会极大的加速生物的变异演化进程。
这里我们以假设3为例。这个假设应该是最符合进化论设想的。
但问题来了。我们都知道。所有的生物随着生物的进化有一个共同点,那就是无论动物植物,生命等级特征越高等,它的繁殖功能越弱化。(生殖能力变弱,变得困难)可为什么会出现这么一个自带枷锁,自我束缚的生物界共同性征呢??
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发表于 2021-04-01 22:08 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

yqs0345 发表于 2021-04-01 19:58
进化论其实和大爆炸理论一样。限于人的认知和发展历史,是无法严格证实也无法证伪的东西。
但依据这个理论 ...

你的最后的问题,很简单。

"生命等级特征越高等,它的繁殖功能越弱化",相对的,越具有广义的哺育后代的能力。

都不拿动物举例,给你举植物的例子,裸子植物的孢子体一次是百万为单位释放的,但百万孢子扔出去完全不管了,又能活几个?相对的,苹果树的后代就容易生存得多,掉在地上有苹果肉作为初始营养基,被动物吃掉有动物粪便提供营养。但你能想象一棵苹果树同时结果百万吗?那苹果树还活不活了?

回到动物,从非羊膜动物到羊膜动物到哺乳动物,对后代的生存发育好处越来越大,但是对母体要求也越来越高,哺乳动物就算全身长满乳头,又能喂活几个后代?

所以,后代越容易发育成长,母代能繁育的后代数量越少,这种遍地都是的实例,有什么好想不通的?
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发表于 2021-04-01 23:14 | 显示全部楼层
嗯嗯  讨论终于走上了正路
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发表于 2021-04-02 09:22 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

rolltide 发表于 2021-04-01 15:59
你这是以情绪在讲话吧。

这首先是个事实判断问题。该理论符合所有实证证据(比如化石在地层剖面中的分 ...

这样的讨论,可以成为正常讨论,那我也说说:1、没有水就没有生命,月球火星 目前已知没有任何生命,因为没有水,以后能不能发现,未知。2、达尔文的进化论强调人类是其他物种进化来的,这就违背了水孕育生命的真理。3、猴子(南方古猿)是怎么来的呢?4、那些花花草草是怎么来的呢?5、进化的过程中怎么分性别的呢?6、上面几个问题完全是基于你说的什么化石都是真的,而不是伪造的。相关的问题太多,这里就随便说这几个。7、二战的德国就是通过种族优越论来掠夺 杀戮。8、美国白人对印第安人的种族灭绝屠杀就是种族优越论。
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发表于 2021-04-02 09:41 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

bjnr 发表于 2021-04-01 23:14
嗯嗯  讨论终于走上了正路

我完全是对那个ID的自卫反击,对我却是威胁,对那个ID ,却是那样的态度,你做什么屁的版主,那我重复他自己说的,他是古猿进化来的,他那么激动干嘛,对他来说,这不就是他的科学吗?我说你是古猿进化来的,你激动么?还威胁删我的帖子。你也就这点能耐了。现在说了这么多,要是还觉得是古猿进化的,那就觉得去吧,你要删帖就删帖吧。你开心就好,现在中国人民不是以前了,随便一个什么鬼东西就来忽悠我们,还要强迫认为是真理,连质疑都不行,不是扣帽子 人身攻击就是威胁。

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发表于 2021-04-02 10:11 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

bjnr 发表于 2021-04-01 23:14
嗯嗯  讨论终于走上了正路

你作为一个坚持进化论的版主,对我说的进化论的高级低级生物,也打上反科学的标签,而自己却动不动高级动物的一套一套说出来,本来地球上面所有生物应该是一样的,平等的,无所谓高级低级一说,只是不同的生物有不同的活法,说人比其他动物高级,那人去和老虎打一架,那个能打赢呢?现在的人类要借助历法来安排自己的事情,但动物没有历法,却也能繁衍后代,到什么时候做什么事情,有条不紊的活得好好的。
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CDer:001129479
发表于 2021-04-02 10:52 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

rolltide 发表于 2021-04-01 15:59
你这是以情绪在讲话吧。

这首先是个事实判断问题。该理论符合所有实证证据(比如化石在地层剖面中的分 ...

进化就应该是一个过渡的过程,那么现在过渡物种化石却是没有的。这要怎么证明进化的过程呢?现在西方有一种观点,陆生灵长类进化人类中间缺失的几百万年,往水生海猿方向进化去了,因为目前只有人类会有眼泪,而且不同情况下,眼泪还不一样,开心时,多且淡,不开心时就会比较咸,他们认为比较符合海兽的特点,海兽泪腺也会有盐分,这一个英国人提出的观点,这个观点的提出就补足了进化论化石缺失的问题,你觉得有道理吗。
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CDer:000413906
发表于 2021-04-02 11:20 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

本帖最后由 yqs0345 于 2021-04-02 11:22 编辑
involute 发表于 2021-04-01 22:08
你的最后的问题,很简单。

"生命等级特征越高等,它的繁殖功能越弱化",相对的,越具有广义的哺育后代 ...


没错。这是教科书上的标准答案。
但这个这个解释却是典型的因果循环论。你不能用现在看到的是这样。那么一定是只能这样。这是典型的拿着结论硬找理由。
进化论有个隐含的前提:那就是所有的物种都有扩大自我种群,消灭异己的倾向。占领地盘和资源是其一生的要务。(且不论这个前提是否正确)但发展到一定阶段后却都自我学乖了。这本身就和进化的无目的性这一基本原则背离。
再比如进化论推崇的进化证据,比如毛发退化,盲肠消失。尾巴失去。鸟的前肢羽化,某些骨骼的减少。瘤胃消失等等,都打上了进化的烙印。人们不禁要问:为什么生物的进化都是某些性状消失,而少见或者说没有某些性状或者功能的添加呢?比如人其实很需要长两个脑子,或者两个心脏,却保留了两个肾脏。再进一步,原始动物为什么一开始就表现的那么复杂而后供以后慢慢精简?这里面是否有一种为符合理论强行解释的成分?
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CDer:000491315
发表于 2021-04-02 12:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
进化论应该是正确的。
但人类出现未必是进化来的,或许是猿猴基因改造的结果,是上天制造的。

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发表于 2021-04-02 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
xzluser 发表于 2021-04-02 10:52
进化就应该是一个过渡的过程,那么现在过渡物种化石却是没有的。这要怎么证明进化的过程呢?现在西方有一 ...

呵呵,不知猴子有没有眼泪,但家畜里的牛和狗痛苦时都会流泪的,还有人类那头长发,似乎对在水里生存不利
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CDer:000088239
发表于 2021-04-02 16:07 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

xzluser 发表于 2021-04-02 10:11
你作为一个坚持进化论的版主,对我说的进化论的高级低级生物,也打上反科学的标签,而自己却动不动高级动 ...

这里的高级低级不是人性,是进化顺序和复杂程度

请不要在科版发布非科学内容
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CDer:000088239
发表于 2021-04-02 16:07 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

cnsdwsm 发表于 2021-04-02 12:03
进化论应该是正确的。
但人类出现未必是进化来的,或许是猿猴基因改造的结果,是上天制造的。

不好意思,科版禁止发布反科学内容
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发表于 2021-04-02 17:37 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

yqs0345 发表于 2021-04-02 11:20
没错。这是教科书上的标准答案。
但这个这个解释却是典型的因果循环论。你不能用现在看到的是这样。那 ...

这怎么是拿着结论找原因呢?

我都让你设想了,哺乳动物全身乳头又能养育几个后代?这就是原因啊----“母体资源有限,无法哺育更多后代”。
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发表于 2021-04-02 17:44 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

xzluser 发表于 2021-04-02 09:41
我完全是对那个ID的自卫反击,对我却是威胁,对那个ID ,却是那样的态度,你做什么屁的版主,那我重复他 ...

我其实根本没激动啊,只不过版主帮我打了*显得我是在骂人。当然你的说法也不准确,什么叫“我是古猿进化来的”?一个人怎么会是古猿进化来的,我明明是人类妈妈生出来的。

对于你呢,其实我是这么说的:既然你不是古猿进化来的,那么有一种解释就是,令考缺位,令妣是圣母处女玛丽亚。

以上说法合理解释了你如何来到人间的。
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CDer:000290702
发表于 2021-04-02 23:16 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

involute 发表于 2021-04-01 18:25
什么“靠竞争”跟进化论有什么关系?别歪题。

什么“其它价值,比如,对规则意识的培养;再比如,太 ...

183楼写在前面了,确实有所针对。

并没有讲市场竞争、体育竞争属于生物学意义上的进化论啊。

至于“社会达尔文主义”,有专门的所指。这里没涉及。
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CDer:000290702
发表于 2021-04-02 23:36 | 显示全部楼层

RE: 如果人类真是灵长类进化来的,那么我有一个疑问

xzluser 发表于 2021-04-02 09:22
这样的讨论,可以成为正常讨论,那我也说说:1、没有水就没有生命,月球火星 目前已知没有任何生命,因为 ...

你这么多的问题一下砸过来,很让人崩溃啊——当然,崩溃的关键在于问题“质量”。。。

为何不自己先查一查呢?有个办法,你先自己想一想,查一查,看看有多少种观点(可能性)。比如进化论是一种,上帝造人是一种,外星人造人是一种。。。等等。

然后你多查一查,罗列一下各个观点,相应能找到的证据,以及,各个观点,需要引入的假设。就证据多少,以及引入的假设多寡,给个评价,看哪个靠谱。


像性别分化这类问题,都可以自己查一查。

种族优越论等等前面已经回答你了,理由可以各种各样,不需要这个,更关键的是,在伦理上,无法由单纯的事实判断,推定价值性命题(这个叫自然主义鸿沟,或自然主义谬误,自己查一下吧)。

网络时代了,有疑问自己多动手查。版主和前面网友挺耐心的了。

主要是,别带着自己预先已经设定的答案,以及情绪,去找证据、查资料。科学不是这样玩的。它讲事实,讲证据,讲逻辑。你得暂时关掉自己的情绪、情感,别被价值性判断影响——后者是伦理管的,科学只管事实判断。
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