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CDer:001201970 楼主: 摇滚狂徒
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[新能源天地] 外行人对比亚迪DMI的疑问

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CDer:000400184
发表于 2021-03-18 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
摇滚狂徒 发表于 2021-03-18 10:12
上汽好像没有混动吧,不然也不会保护特斯拉了

上汽的插电混动  去年销量比比亚迪插电混多不少的。比亚迪插电混去年48000多,插电混的 上汽大众加上汽乘用车 55000多。
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CDer:000956660
发表于 2021-03-18 19:30 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

艾柏斯 发表于 2021-03-18 16:37
所以其实比亚迪的DMI一代和本田的immd本来在技术路线上就有雷同的部分~
然后本田在专利注册上手慢了~    ...

應該就是這樣
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CDer:000956660
发表于 2021-03-18 19:33 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

寡人我 发表于 2021-03-18 16:51
比亚迪发动机热效率达到43% 已经极其接近超临界发电机了吧,那不是和用纯电差不多了?当然汽油发电有点贵

日產最新的e power是45%,但是是純粹增程不能直驅
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CDer:000956660
发表于 2021-03-18 19:34 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

禁止通行88 发表于 2021-03-18 17:31
说热效率达到50%那就是瞎扯,现在电厂的热效率都达不到50%,那还是采用超超临界参数的机组,如果随便一台 ...

那台是發動機45%,熱能回收能再補個5%
純增程機45%,跟DMI的43%比也就那樣了
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CDer:001209484
发表于 2021-03-18 21:30 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

摇滚狂徒 发表于 2021-03-18 10:14
说不定要6月呢,现在秦的试驾车好像都没有,宋和唐的真正上市时间也没确定,4S销售也没有接到消息,真正 ...

反正,每次比亚迪发布完新技术,产能爬坡,都需要很久。。。没有说能规划好产能,然后再上市的。
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CDer:000038058
发表于 2021-03-19 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
前几天看了所谓比亚迪的内部报告,它的dmi另一个对手其实不是车企,是华为。电机电控,技术似乎不比dmi差太多(除了阿特金森的发动机),希望这两家能形成竞争对手吧)
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CDer:001212290
发表于 2021-03-19 09:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.外行人对比亚迪DMI的疑问

主要是成本优势,其它的优势都不关键,也不是决定性的
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CDer:000655697
发表于 2021-03-19 09:33 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

niyx 发表于 2021-03-19 00:12
前几天看了所谓比亚迪的内部报告,它的dmi另一个对手其实不是车企,是华为。电机电控,技术似乎不比dmi差太 ...

其实比亚迪可以联合华为或者中兴,搞出整套解决方案出售。与其做竞争对手,不如做合作伙伴。就比亚迪本身就是车企,配件再好,其他车企都不会采用。由中兴或者华为牵头去搞,弱化比亚迪在产品中的地位(或者自己给华为贴牌),相信大多数车企会接受。
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CDer:001201970
 楼主| 发表于 2021-03-19 09:38 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

师母衣带 发表于 2021-03-19 09:33
其实比亚迪可以联合华为或者中兴,搞出整套解决方案出售。与其做竞争对手,不如做合作伙伴。就比亚迪本身 ...

我猜想找华为合作的车企可能有一大堆,跟谁合作可能都不明朗,也可能自己造,只好先说一句我不造车,先练自己的内功,过段时间自立门户
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CDer:001201970
 楼主| 发表于 2021-03-19 13:56 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

比亚迪销售连这都发给客户了

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CDer:000400184
发表于 2021-03-19 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
摇滚狂徒 发表于 2021-03-19 13:56
比亚迪销售连这都发给客户了

这玩意为啥发给客户?
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CDer:001201970
 楼主| 发表于 2021-03-19 14:10 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

itaskol 发表于 2021-03-19 14:02
这玩意为啥发给客户?

好像是客户跟销售要配置表,腊鸡销售连这个一起发出去了233333
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CDer:000655697
发表于 2021-03-19 14:27 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

本帖最后由 师母衣带 于 2021-03-19 14:28 编辑
摇滚狂徒 发表于 2021-03-19 13:56
比亚迪销售连这都发给客户了


比亚迪这个文件还算是很正面的,纯粹为了销售,没有针对精品下黑手,某城,某利的营销指导文件简直不堪入目,教唆4s销售员,黑竞品。
网络推广方面也是本本分分的热度销售。某些厂家直接让每个4s店配一个网络专员。任务就是在汽车论坛上面打击对手,打击网络投诉、引水到自己品牌。
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CDer:001201970
 楼主| 发表于 2021-03-19 14:36 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

师母衣带 发表于 2021-03-19 14:27
比亚迪这个文件还算是很正面的,纯粹为了销售,没有针对精品下黑手,某城,某利的营销指导文件简直不堪 ...

文件没问题,销售不换飞不起来来张别的营销文件看看?学些学习
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CDer:000655697
发表于 2021-03-19 14:57 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

摇滚狂徒 发表于 2021-03-19 14:36
文件没问题,销售不换飞不起来来张别的营销文件看看?学些学习

不知道托之家上面还有没有留存,也是某离4s职员工外泄的吧。托之家论坛上面的账号丢失了,不然肯定能给你找到。
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CDer:000263772
发表于 2021-03-20 14:10 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

ak777 发表于 2021-03-17 15:08
DMI有点玩文字游戏,看起来好像节能,实际是另一回事
如果你用电,干嘛备个发动机
如果你用油,比油车还 ...

用油比油车省油。
这种混动的作用就是,同样热效率同款汽油机,放在油车上,在有市区道路这种实际使用情况,发动机实际的效率只有10%~15%,不管设计有效热效率是多少,放在这款混动系统中,发动机有多少设计有效热效率发挥出来的就是多少。
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CDer:000280873
发表于 2021-03-21 20:09 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

niyx 发表于 2021-03-19 00:12
前几天看了所谓比亚迪的内部报告,它的dmi另一个对手其实不是车企,是华为。电机电控,技术似乎不比dmi差太 ...

这两家竞争关系 BYD基本就去组装电池吧
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CDer:000637816
发表于 2021-03-21 22:30 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

纯燃油车,发展了这么多年,效率差不多是挖掘到极致了。

这还是每年投入大量经费的情况下实现的
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CDer:001050364
发表于 2021-03-21 23:10 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

张俊 发表于 2021-03-21 22:30
纯燃油车,发展了这么多年,效率差不多是挖掘到极致了。

这还是每年投入大量经费的情况下实现的

还有电机电控发展比亚迪的高效率代价是牺牲了自吸的高转特性,去简化系统让软件把转速控制在最佳转速,如果不考虑直驱就如日产那个还能更高,
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CDer:000753036
发表于 2021-03-27 14:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2021-03-21 23:10
还有电机电控发展比亚迪的高效率代价是牺牲了自吸的高转特性,去简化系统让软件把转速控制在最佳转速,如 ...


这个热效率已经很高了……而且也只是在碰到最佳转速区间才会采用直驱,毕竟这时候再走发电→电驱反而要打折扣
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CDer:001092536
发表于 2021-03-27 15:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
v18820009141 发表于 2021-03-27 14:57
革比亚迪自己燃油车的命 都不一定能做到。

自己的命都革不了,更别提革别人的命,比亚迪以后只有混动和纯电,
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CDer:001146441
发表于 2021-04-01 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行88 发表于 2021-03-18 17:31
说热效率达到50%那就是瞎扯,现在电厂的热效率都达不到50%,那还是采用超超临界参数的机组,如果随便一台 ...

能跟能的价值是不一样的,相同的能量汽油比柴油 煤炭贵多了
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CDer:000484903
发表于 2021-04-02 10:19 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

猎杀m1a2 发表于 2021-03-20 14:10
用油比油车省油。
这种混动的作用就是,同样热效率同款汽油机,放在油车上,在有市区道路这种实际使用情 ...

还有一点需要注意,DMI有没有电加热系统,这是THS冬季油耗优于IMMD的最大原因。
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CDer:001159323
发表于 2021-04-02 11:38 | 显示全部楼层
只不过是淘汰燃油乘动车的路上小小的多跑了一步,混动车基本就是这个路子,比亚迪如果能做好专利壁垒,至少不会掉队,我一直期待超级电动车的到来
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CDer:000818160
发表于 2021-04-02 11:42 | 显示全部楼层
哈哈,回复非常精彩
高手、大神、键盘侠、铁粉、五毛全部聚齐

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CDer:000172979
发表于 2021-04-02 16:06 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

瑞红 发表于 2021-04-02 11:42
哈哈,回复非常精彩
高手、大神、键盘侠、铁粉、五毛全部聚齐

对的。太精彩了~
不说说回来,要不是前年刚买了车,我现在都想再来一辆了。
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CDer:000684699
发表于 2021-04-03 09:43 | 显示全部楼层
北京新能源指标居然买不了,我觉得这个应该放开
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CDer:001209484
发表于 2021-04-03 09:58 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

Kin_Fung 发表于 2021-03-18 19:33
日產最新的e power是45%,但是是純粹增程不能直驅

是50%。。。。不过,啥时候量产呢!!!
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CDer:001209484
发表于 2021-04-03 10:00 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

niyx 发表于 2021-03-19 00:12
前几天看了所谓比亚迪的内部报告,它的dmi另一个对手其实不是车企,是华为。电机电控,技术似乎不比dmi差太 ...

想多了,比亚迪再跟华为合作车机呢!!弗迪倒是可能跟华为成为对手,争夺供应链市场。
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CDer:001209484
发表于 2021-04-03 10:05 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

五虎断门刀 发表于 2021-04-02 11:38
只不过是淘汰燃油乘动车的路上小小的多跑了一步,混动车基本就是这个路子,比亚迪如果能做好专利壁垒,至少 ...

比亚迪没做专利壁垒,也不屑做专利壁垒,比亚迪做的是成本壁垒。大家都能做,比亚迪成本最低,数据最好。
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CDer:001088471
发表于 2021-04-03 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
老傅 发表于 2021-03-17 22:15
我觉得dmi适合有长途需求的用户,如果基本是市内短途,特别是自有充电桩的用户,纯电会更好。

市区你可以买120版本啊,而且解决了里程忧虑,如果充电桩很挤,你也可以不充电,这不香吗?
当然,买俩车,一通勤一长途的,毕竟是少数。
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CDer:001088471
发表于 2021-04-04 09:38 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

13风云 发表于 2021-03-17 16:51
插电混动据比亚迪的估计,活跃生存期至少五年。连燃油车都还有十年的生存期。始终不相信不愿开纯电的还很多 ...

充电时间跟加油一样或充电桩到处都是的时候,电车才香,现在还早呢。。。
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CDer:001088471
发表于 2021-04-04 09:48 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

艾柏斯 发表于 2021-03-18 04:53
有一点不理解:为啥比亚迪当年会选择让本田以专利豁免的方式获得DMI一代的使用~?

如果说是因为比亚迪 ...

一、技术不成熟
dmi的鼻祖f3dm是典型的理念先进,吃了技术不成熟的亏,所以这次要把刀磨好了,才开始砍柴
二、品牌美誉度
技术交换,当时看起来很爽,但人家会认为,你的技术核心是日本技术,对于一个有雄心的企业,这是不可接受的,以后你技术就算超越了,大家的印象也很难改观,基本掐死了品牌向上的空间。。。换个说法,你当年选择了赚快钱,以后品牌向上的时候,就会遇到巨大的阻力。。。
反过来,byd用自身发展的核心技术,一推出就超越两田,这对品牌建设的帮助。。。
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CDer:001178207
发表于 2021-04-06 11:47 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

ak777 发表于 2021-03-17 15:08
DMI有点玩文字游戏,看起来好像节能,实际是另一回事
如果你用电,干嘛备个发动机
如果你用油,比油车还 ...

亲自开一下,就知道了。别装砖家
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CDer:000019305
发表于 2021-04-06 16:24 | 显示全部楼层
等第二代 再观摩一下
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CDer:001198766
发表于 2021-04-06 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
像dmi这种节油60%以上的技术,国家应该强制推行。从摩托车到大型客车,通通必须使用dmi技术。如果能让中国对石油依赖度下降60%,中国的能源安全也就不必担忧了。纯电本来就是歪门邪道。因为99%的时间都不会用光电池电能。但是又需要大电池消除续航焦虑。造成极度浪费。要么就用手工耿模式,日常使用车身小电池,长途旅行拖挂大电池。
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CDer:000263772
发表于 2021-04-06 23:26 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

奇多圈 发表于 2021-04-02 10:19
还有一点需要注意,DMI有没有电加热系统,这是THS冬季油耗优于IMMD的最大原因。

不太清楚dmi的电池冷却系统的设计了。
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CDer:000263772
发表于 2021-04-06 23:28 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

opple1046 发表于 2021-04-06 20:59
像dmi这种节油60%以上的技术,国家应该强制推行。从摩托车到大型客车,通通必须使用dmi技术。如果能让中国 ...

长途大巴正在陷入穷途末路——现在已经没有多少人坐了,很多班车减了车次也才勉强坐满。

摩托就算了,风阻太大了。
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CDer:001219761
发表于 2021-04-07 05:50 | 显示全部楼层

RE: 外行人对比亚迪DMI的疑问

由一体化水冷改为分体式油冷,严重怀疑使用一段时间后冷却效果,主要是分体后密接可靠性。如果做不好,后期电机损坏率会很大。这事怎么也得观察三年。揭秘关于清闲互娱真的有外挂—教你详细开挂程序_中化网购买软件微信【12716948】
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CDer:000356114
发表于 2021-04-07 07:20 | 显示全部楼层
比亚迪敢宣传,就可以确定事实是存在的,这个是不需要怀疑的,厂家是有数据支持的。
环境的限制,dmi大概率不会淘汰,会和纯电并存相当长时间。
dmi就是换代的,取代油车是必然的,这类车崛起的速度会相当快,油车的淘汰速度看其它厂家的跟进速度,靠比亚迪一家是不可能的。
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