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现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

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CDer:000290626
发表于 2021-03-14 20:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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https://new.qq.com/omn/20200427/20200427A0I2CZ00.html

从古到今,房屋和土地一直都是百姓最关心的问题,经济发展的今天,不管是穷人还是有钱人最关心的仍然是房价,买房是很多人一生都在努力的事情。如今房价越来越高,很多人攒一辈子的钱都不一定能在三线城市买得起房子。那么当今的人们如此操心房价的问题,那古代就不存在这样的问题吗?其实在古代,经常会发生战乱,说不定第一天买房第二天就被炸没了,实在不划算。
            
历史上,房地产市场最活跃的时代,非两宋莫属。当时的房地产换手率极高:“贫富无定势,田宅无定主。”为满足频繁的房地产交易,宋朝城市满大街都是房地产中介,叫做“庄宅牙人”。宋朝的房价是最高的,都城生活着一百万的人口,而且在古代外出打工的人很少,所以城市人口的流动性还是比较小的,当时的都城已经抵得上今天的三线城市了。
            
            
            
为什么宋朝的房地产市场这么活跃?不必奇怪,宋代商品经济发达,城市化方兴未艾,人口流动频繁,跟今天的趋势一样,宋人发迹后也喜欢往大城市挤,南宋的洪迈观察到,“士大夫发迹垄亩,贵为公卿,谓父祖旧庐为不可居,而更新其宅者多矣……自村疃而迁于邑,自邑而迁于郡者亦多矣”。而一个人从农村搬到城市,首先必须解决的就是有个落脚、栖身之所,或购房,或租房,于是便催生了一个火爆的房地产市场。
            
据包伟民先生的估算,北宋后期,汴京市区的人口密度约为1.2-1.3万人/平方公里(单位下同);南宋淳祐年间,临安府市区内的人口密度约为2.1万,咸淳年间,甚至可能达到3.5万。今天纽约、伦敦、巴黎、香港的人口密度大致在8500以下,东京与广州市区的人口密度为1.3万,北京约为1.4万。换言之,宋代特大城市的人口密度居然超过了今天的国际大都市。
            
            
            
宰相买不起房
            
作为我国古代最富庶的王朝,大宋王朝的臣民也经受着房价居高不下的尴尬境地,当时都城汴梁(今河南开封)社会经济发达,城市十分富庶热闹,市民娱乐生活丰富,夜夜笙歌,跟如今的现代生活有过之而无不及!因此无数人也渴望着城市的生活,大批的人去城市居住,这就导致了不仅在朝为官的官员在京城居住,无数的贵族更是喜欢在京师居住,商人的产业也大都在京城,也就是说无数的富商贵族在此居住。
            
当时的社会经济得有多发达,因此宋朝汴梁的房地产也是十分的紧俏,当时的一套房子就能要价数十万贯,如果折合成如今的人民币购买能力也就是在五千万左右!也就是说宋朝的一套房子也要数千万元,这样不少人穷极一生都是买不起的,因此不少市民都是租房居住,而在朝廷为官做宰的人是否都能住上大豪宅呢?
            
            
            
姚崇作为开辟开元盛世的首席功臣,虽然官居宰相,但是两袖清风,从不赚取灰色收入,也因此没能在京城市区买下房子,一家老小只能住在偏远的郊区。为了能够上下班方便,姚崇只能住在市区的寺院里。堂堂开元盛世的宰相,如果只靠着死工资,在京城市区里根本买不起房子,平民百姓买房子的难度那就可想而知了。
            
白居易先租后买
            
杜甫很忙,一辈子都没有自己的房子曾经有段时间流行“杜甫很忙”的段子。殊不知,杜甫真的很忙,忙到一辈子都没有自己的房子!
            
他19岁的时候就开始外出漫游,去过山东、吴越等很多地方,并且最终来到了首都长安,结果碰上了安史之乱,一路颠沛流离。为避安史之乱的杜甫前往成都避难,他先是寄居于城郊的草堂寺,后来在彭州刺史高适的资助下,于成都西郊的浣花溪畔建起一间小小的茅屋。白居易到了32岁,才有了工作,当时的工资一月一万六千钱,这个工资在当时还是非常体面的,可是还是买不起房子。在之后,升官之后,一月四五万文钱的时候,他还是买不起房。终于到了50岁的时候,他才在京城买了人生中的第一套房子。
            
            
            
曾经的他还作诗自嘲:“游宦京都二十春,贫中无处可安贫。长羡蜗牛犹有舍,不如硕鼠解藏身。”连蜗牛在长安都有房子,自己活得真是太失败了。
            
有人会问,杜甫当时怎么说也是朝廷命官,怎么混得这么惨?杜甫当时的官职为左拾遗,从八品,最多是个正科级,因此买房定然是买不起的。在如此困顿窘迫的情形下,杜甫也只能发出“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜”的感叹!
            
            
            
苏辙买房倾家荡产
            
寸土寸金的开封地价,让很多名人都遥不可攀。著名的大文豪苏东坡在开封当了多年的“京官”,都买不起房子。就连他的儿子在开封结婚,没有新房,还是跟朋友借的。
            
不仅是苏东坡,他的弟弟苏辙也是如此。苏辙曾经写诗道:“我生发半白,四海无尺椽”,“我老未有宅,诸子以为言”。当过御史中丞(相当于下议院议长)的苏辙,也买不起房子,一直住在出租屋。他的朋友李廌乔迁新宅,苏辙写诗相贺,同时也表达了他的“羡慕嫉妒恨”:“我年七十无住宅,斤斧登登乱朝夕。儿孙期我八十年,宅成可作十年客。人寿八十知已难,从今未死且磐桓。不如君家得众力,咄嗟便了三十间。”
            
            
            
直到晚年,苏辙才在二线城市许州盖了三间新房,喜难自禁,又写了一首诗:“平生未有三间屋,今岁初成百步廊。欲趁闲年就新宅,不辞暑月卧斜阳。”奋斗了大半辈子的苏辙,直到在许昌定居时,才狠下心来拿出积蓄,此外又卖掉了一批藏书,这才置办了一处大院子,房子到手之后,他写道:“盎中粟将尽,橐中金亦殚”,可见房奴自古以来就有了。
            
值得一提的是,宋朝的时候就有了官方的房地产开发机构,叫做“修完京城所”,修完京城所会向朝廷请示,朝廷就会划拨给他们大片地皮,他们在上面盖住宅盖店铺,盖好了,有的卖给老百姓,有的赁给老百姓,给国库做了很大贡献。
            
            
            
由此可见,在古代,老百姓就面临着房价的困扰了。

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CDer:001081498
发表于 2021-03-14 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
但是可以买卖农田…或者开垦荒地…你看看现在可以这么作吗?
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CDer:001174312
发表于 2021-03-14 23:55 | 显示全部楼层
官员买农村土地建房不犯法?
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发表于 2021-03-15 01:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
那靖康之乱的時候京城汴梁很多人豈不一鋪清袋?
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CDer:001184068
发表于 2021-03-15 02:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
这文章是开发商还是中介写的?
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CDer:000025899
发表于 2021-03-15 08:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 新侨联委员 于 2021-03-15 10:30 编辑

  文章说的部分有道理,因为依靠正常工资在古代京城很难买房子。不过古代贪官收入高,一个人占据很大一片宅子也是常态。明朝官员名义工资不高,但是明朝贪污腐败也是惊人啊,刘瑾的赃款巨大,推算其他贪官收入不见得比大宋低啊。
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CDer:001184068
发表于 2021-03-15 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2021-03-15 08:23
  文章说的部分有道理,因为依靠正常工资在古代京城很难买房子。不过古代贪官收入高,一个人占据很大一片 ...


网上经常有人说宋朝官员俸禄丰厚,折算下来能买多少多少大米,是否真如文章所说宰相在京城都买不起房?百度查了一下基本上都是自媒体文章,不知其可信度如何。
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CDer:000603133
发表于 2021-03-15 21:45 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

本帖最后由 Swift80 于 2021-03-15 22:06 编辑
卍中華★聖龍卍 发表于 2021-03-15 01:09
那靖康之乱的時候京城汴梁很多人豈不一鋪清袋?


基本上会被拆掉当抛石机的弹药打出去……或者变成滚木礌石……
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CDer:000247057
发表于 2021-03-15 22:13 | 显示全部楼层
当上高管应该有赵官家分配的房子住,买房干啥。
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CDer:001181098
发表于 2021-03-15 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
没办法想像完全平房的情况下每平方公里3.5万人是个什么状态
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CDer:000972964
发表于 2021-03-15 23:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
话说这些媒体真的在古代生活过吗?放古代,怕是大部分媒体人要陪流放砍头
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CDer:000129510
发表于 2021-03-16 07:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
武大郎的房子好像是自己的,还是门面房
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CDer:001197271
发表于 2021-03-16 07:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
土地、砖瓦器械、人工、办证费用、存量、增量,影响因素就这些了吧,请说明哪个会特别贵
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CDer:001128860
发表于 2021-03-16 09:32 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

liangzy99 发表于 2021-03-16 07:35
武大郎的房子好像是自己的,还是门面房

十八线小县城,值不了几个银子。
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CDer:000025899
发表于 2021-03-16 09:40 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

寒雪牵魂箫 发表于 2021-03-15 16:31
网上经常有人说宋朝官员俸禄丰厚,折算下来能买多少多少大米,是否真如文章所说宰相在京城都买不起房? ...

  宋代官员有公使钱,可以用于迎来送往吃喝嫖赌,若是将这笔钱算进去,高级官员是有不小的收入,记忆中似乎还不够用。具体我翻翻书。
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CDer:001184068
发表于 2021-03-16 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangzy99 发表于 2021-03-16 07:35
武大郎的房子好像是自己的,还是门面房

王婆的房子是不是自己的?
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CDer:001174312
发表于 2021-03-17 20:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
岂止是买不起房,请看“长安米贵居大不易”。
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CDer:001184068
发表于 2021-03-17 20:53 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

cw461268832 发表于 2021-03-17 20:30
岂止是买不起房,请看“长安米贵居大不易”。

彼时白居易只有十几岁。顾况在看到白居易所写“野火烧不尽,春风吹又生。”便改口“道得个语,居即易矣。”
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CDer:000229855
发表于 2021-03-19 15:06 | 显示全部楼层
举特例只能说明存在这种情况,而并不能说明是普遍现象。
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CDer:000453435
发表于 2021-03-19 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
文章通篇胡说八道,宋代能达到每平方公里3.5万人,怎么做到?物流运输怎么实现?饮水怎么供应?
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CDer:000376132
发表于 2021-03-19 15:14 | 显示全部楼层
现在的京官只靠工资在京城也别想买商品房。。。问题是人家不靠工资,也不用去买商品房
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CDer:000990067
发表于 2021-03-19 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
自媒体历史看看就行
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CDer:001196323
发表于 2021-03-19 15:19 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

寒雪牵魂箫 发表于 2021-03-15 16:31
网上经常有人说宋朝官员俸禄丰厚,折算下来能买多少多少大米,是否真如文章所说宰相在京城都买不起房? ...

宋朝官员俸禄相对普通人来说是很高,京官相对穷,但福利更好,这个是没错的。如果这帮人肯回老家,老家置办田地都不老少,或者说家里没有良田百亩想都不要想读书考科举,别看苏轼算是混的惨的,但除了在京城,他在哪儿都没缺过大房子住
但,一二线房价更高,跟竞价一二线房产的豪族富商比他们这点俸禄又不算啥了,家族也未必肯卖掉族产(一般也没资格卖)替他们在京城买房
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CDer:000173757
发表于 2021-03-19 15:43 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

secondday_02 发表于 2021-03-19 15:11
文章通篇胡说八道,宋代能达到每平方公里3.5万人,怎么做到?物流运输怎么实现?饮水怎么供应?

哪怕全部盖满房子不留空隙,3口之家的房子都不满90平米。
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CDer:000933210
发表于 2021-03-19 22:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
我很好奇~楼主没学过《范进中举》?
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CDer:000019935
发表于 2021-03-20 00:11 | 显示全部楼层
古代越是官大,占有的田地越多。几个工资简直不值一提。
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CDer:001197801
发表于 2021-03-20 10:27 | 显示全部楼层
古代的平民住的基本是茅草房,古代的高官是买不起大都市的茅屋吗?
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CDer:000237380
发表于 2021-03-20 14:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
精宋落泪啊
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CDer:001213497
发表于 2021-03-20 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
三苏,苏洵苏轼苏辙,苏家在四川眉山是名门,肯定有不少的田地。

搞得苏辙是房奴一样。
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CDer:001184068
发表于 2021-03-20 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
如意吉祥 发表于 2021-03-20 14:30
三苏,苏洵苏轼苏辙,苏家在四川眉山是名门,肯定有不少的田地。

搞得苏辙是房奴一样。

这文章主要是为了告诉我们,老老实实做房奴吧,你看自古以来都是这样。
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CDer:001197801
发表于 2021-03-20 21:28 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

寒雪牵魂箫 发表于 2021-03-20 16:30
这文章主要是为了告诉我们,老老实实做房奴吧,你看自古以来都是这样。

他就不告诉你,这些高官多数是大地主。
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CDer:001146441
发表于 2021-03-20 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
金子一袋子 发表于 2021-03-20 21:28
他就不告诉你,这些高官多数是大地主。

总有些人认为历史上留名的人是些普通人,更别说这种文豪级别的不是地主出生的很大可能连字都不认识
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CDer:001099369
发表于 2021-03-23 16:03 | 显示全部楼层
苏家兄弟晚年失势连续被贬漂泊无所,楼主却还拿他们当大官。

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CDer:000549280
发表于 2021-03-23 16:31 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

liangzy99 发表于 2021-03-16 07:35
武大郎的房子好像是自己的,还是门面房

武大郎一个卖炊饼的,居然有自己的门面房,武二郎一个正经朝廷公务员,县局局长,还得住他哥哥家,看来北宋的官都穷。
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CDer:000227539
发表于 2021-03-23 16:35 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

liangzy99 发表于 2021-03-16 07:35
武大郎的房子好像是自己的,还是门面房

紫石街不算热闹,这个门面房价值不高。所以武大既没有将其出租,也没有自用,还挑着担子走街窜巷,给了西门庆可趁之机。
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CDer:001075125
发表于 2021-03-23 16:42 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

onking123 发表于 2021-03-14 22:59
但是可以买卖农田…或者开垦荒地…你看看现在可以这么作吗?

1,买农田得有钱,能玩这游戏的人不缺房。,
2,开垦荒地那基本上都是历朝历代建国初期的事,现在你也可以去深山老林开垦荒地,搭个棚子。
3,到宋朝中期这种阶段,哪有荒地让你开垦,能收粮食的地都有主不说,已经开始兼并了,那时候生产力水平低下,真要去开垦那时候的“荒地”,怕是连种子钱都不一定收得回来。
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CDer:001075125
发表于 2021-03-23 16:43 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

防守中场 发表于 2021-03-23 16:35
紫石街不算热闹,这个门面房价值不高。所以武大既没有将其出租,也没有自用,还挑着担子走街窜巷,给了西 ...

再不热闹,在县城里有门面房那也是殷实人家了。
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CDer:001075125
发表于 2021-03-23 16:44 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

54huohai 发表于 2021-03-23 16:31
武大郎一个卖炊饼的,居然有自己的门面房,武二郎一个正经朝廷公务员,县局局长,还得住他哥哥家,看来北 ...

不管哪个朝代的官,只要不贪腐,都很穷。
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CDer:001075125
发表于 2021-03-23 16:49 | 显示全部楼层
古今中外哪朝哪代买房都不是件容易事,当年富强如美国,不也街友遍地么。能当房奴算不错了,还有那么多连首付都没有的。
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CDer:000227539
发表于 2021-03-23 16:50 | 显示全部楼层

RE: 现在的房奴已经很幸福了,古代连朝廷高官都买不起房子

54huohai 发表于 2021-03-23 16:31
武大郎一个卖炊饼的,居然有自己的门面房,武二郎一个正经朝廷公务员,县局局长,还得住他哥哥家,看来北 ...

县衙门步兵都头,不能算县局局长吧。
县局局长应该是县尉,属于正式编制的国家干部。
都头属于吏,属于吃财政饭的公职人员,算刑警队长?
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