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CDer:001215168 楼主: TG雄霸蓝星
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[汽车资讯] 长城的问题其实很简单

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CDer:001180599
发表于 2021-03-14 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2021-03-14 08:22
dmi技术虽然挺好,但是可能一辆车寿命内油钱省不出为多一套动力系统多花的钱,加上两套动力系统后期故障 ...

你错了
动力系统维护的重点就是自吸发动机,三滤火花塞罢了,没有涡轮,加上一直处于最佳工况,理论上使用寿命更长,维护保养更简单
至于电机部分,更是简单了,几乎不用维护,你看工厂里面的各种电机,有几个正儿八经进行保养的?各种恶劣环境工况长时间用了几年十几年,相较治下,汽车电机的工况简单多了
所以dmi的维护保养实际上更简单
当然,厂家肯定要在说明书上表述维保频率高些,这还不是为了4s店
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CDer:001180599
发表于 2021-03-14 12:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2021-03-14 09:00
未必最优
做产品 精益生产 质量合格成本最低是最优解,产品经理定的需求是否与市场最大程度吻合还要看反 ...

这条路线是最优的,各子系统还能迭代进步
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CDer:001205376
发表于 2021-03-14 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
国产车的致胜法宝,做大,做漂亮,就够了。
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CDer:001050364
发表于 2021-03-14 13:23 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

本帖最后由 幕隐夏 于 2021-03-14 13:26 编辑
TG雄霸蓝星 发表于 2021-03-14 02:14
我觉得我的主题内容说得很明白:内在当然是核心技术所在,但是你想要让人发现你的内外美,那 ...


不能这么说不然为什么lc500这种造型车没几辆那个前脸的三角回旋镖尖眼工程上很有难度,哪怕就比亚迪汉前脸官方自己说成本比唐的高的百分之30【全是复合曲面没法直接切割】当然设计好取巧的话也可以省成本但是要炫技就要钱了 即便是宝骏e300那个有意思的设计前轮翼子板和下车身一体的设计是要重新开模的,成本还是要比常规设计贵一些。车这东西大部分都是设计稿很惊艳然后逐步平庸在平庸了 还是要点名批评suppaer
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CDer:000905488
发表于 2021-03-14 15:37 | 显示全部楼层
新H6车头还行,挺好看,车尾设计的不协调
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CDer:001197271
发表于 2021-03-14 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
才赢一次,有必要一惊一乍吗
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CDer:001125646
发表于 2021-03-14 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
谁优惠大买谁,就这10来万的价位,能玩出花吗
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CDer:000280873
发表于 2021-03-14 19:37 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

光脚坐飞机 发表于 2021-03-14 12:01
这条路线是最优的,各子系统还能迭代进步

这条路子 不是成本最低的新能源 至少现在不是成本最低
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CDer:000564747
发表于 2021-03-14 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
个人感觉3代H6比2代好看
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CDer:000436924
发表于 2021-03-14 23:36 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

hxzpily 发表于 2021-03-13 21:47
不思进取能出来9dct  hdt?

貌似是外包的!
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CDer:001214284
发表于 2021-03-15 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
谁都知道这个道理,问题是设计不出来,国产好看的屈指可数,其实不一定非得杂糅好多新奇元素,整体和谐太重要了。还有一个问题,有那个牌子做过空气动力学研究吗??
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CDer:001214284
发表于 2021-03-15 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
外观不重要的话,奔驰一众1.5 T贵车就不会卖那么好了。身边买那些车的女士居多,原因:就是觉得好看。
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CDer:000652985
发表于 2021-03-15 09:15 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

海外特区巡视员 发表于 2021-03-13 20:31
大改可能暴毙,小改又怕慢性死亡。1.5t 2.0t铺开,7 9dct搞好,等对手出错也许是个不错的选择。问题是,长 ...

又不是没做过,问题是长城除了外观其他都是烂到家的。老农造车思想还是跟不上。虽然长安这些也一样。但是国人更喜欢喜新厌旧,只看外表。
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CDer:000655061
发表于 2021-03-15 09:20 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

TG雄霸蓝星 发表于 2021-03-13 20:48
道理很简单,之初的长城设计,放在当时那个年代,是出彩的,包括后来的WEY,但是,你面临的外 ...

坦克的销量还不错,不过直接把自家H9干死。
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CDer:000418117
发表于 2021-03-15 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
Vielle 发表于 2021-03-15 09:20
坦克的销量还不错,不过直接把自家H9干死。

    坦克这种定位,毕竟是小众,我觉得长城必须马上拿出新一代全新外观设计风格的H6,因为H6的销量几乎成了长城的口碑了!这一款车一定要大力发力!
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CDer:001050364
发表于 2021-03-15 14:24 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

本帖最后由 幕隐夏 于 2021-03-15 14:28 编辑
cowon 发表于 2021-03-15 09:04
谁都知道这个道理,问题是设计不出来,国产好看的屈指可数,其实不一定非得杂糅好多新奇元素,整体和谐太重 ...


不是设计不出来是造不出来 参考lc500 因为好看的设计工程实现要巨大代价,就lc500为了21寸轮毂和超低矮的车头代价是不能使用双叉臂和 麦弗逊【塞不下【最后采用的是类似f1多连杆设计多个麦弗逊拼接的五连杆才能保证工程上的性能指标,同时那个三角车灯是树脂 塑料金属多块拼接达成尾部那个穿刺之剑量产版本是玻璃前置后面在金属框架的外面套了塑料黑框,顶部是全黑碳纤维达到融为一体,好看设计都是工程学很麻烦的事情 就比亚迪 e seed gt也是  超大鸥翼门超低矮前车盖21寸大轮毂全玻璃车顶和全身复合曲面设计,这意味着钢基本没法用给靠大量树脂材料碳纤维一体铝合金锻造的形式制造,这种设计量产出来80w起吧。哪怕汉为了0.233的风阻已经是工程和设计打架的产物
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CDer:000301438
发表于 2021-03-15 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
TG雄霸蓝星 发表于 2021-03-14 02:11
长城在硬件发力是值得赞赏的,但是外观的设计真是不敢恭维!三代H6,你自己去仔细看看有多大变化吧, ...

外观彻底飞了,换代wey老车主没有不喷的
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CDer:000955175
发表于 2021-03-15 15:17 | 显示全部楼层
坦克300我还是喜欢的
三代h6最大问题在于,对比下竞品,cs75p 瑞虎8p
一块小屏+中控是真难看
改成连屏,或者新奔驰那种还好点。
cs75p有颜值
瑞虎8p有动力和油耗,而且还可以6座或者7座
h6就是配置足,问题在于360 acc l2 主动安全系统人家也有
也就是多个hud
光说开车用到的,舒适性的另说
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CDer:001132594
发表于 2021-03-15 17:01 | 显示全部楼层
H6已老,风格变化不大,用户群体被标签化固定了,80后和90后会看上H6的人不多了,但这个价位的车,这群人才是购买的绝对主力,他们不信奉什么中庸造车理念的。神车途观改款都带L,前后观感层面基本没啥联系。CRV、RAV4这两卖的不错的车,改款都会改设计风格的。
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CDer:001215168
 楼主| 发表于 2021-03-24 16:05 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

秋日小树林 发表于 2021-03-14 15:57
才赢一次,有必要一惊一乍吗

  确实才赢一次,而且还不一定是真的赢的,但是我是透过这个事情看到了一个现实和趋势,即:长城在老化,在安于现状,进取心不足了!也许是长城对当前环境的消费者追求和审美没把握准,我想看到的是,长城在外观内饰和动力上,努力发展自己的技术,能被消费者认可的设计和技术,自主品牌之间形成良性竞争,对自主品牌技术成长是好事
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CDer:000634411
发表于 2021-03-24 16:17 | 显示全部楼层
长安的车最近几年在美学方面进步巨大,销量好不是没有原因的
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CDer:000903607
发表于 2021-03-24 16:19 | 显示全部楼层
关于CS75干趴哈佛H6的事件,前几天听到某大神的玄学解释:

紧凑型SUV,多年以来全球销量王是本田CRV。哈佛H6,作为山寨CRV,继承了CRV均衡的优点,拿到国内销量王不奇怪,毕竟有CRV的加持。

丰田RAV4在全球市场一直被CRV压了一头,所以山寨RAV4的CS75一直干不过H6,当万年老二,也实属正常,并不是长安不努力,而是RAV4本身就干不过CRV。

现在哈佛H6不山寨CRV了,换了一套所谓自主平台,CS75P继续把山寨RAV4发扬光大。 没了CRV的底子加持,H6自然就干不过CS75P了
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CDer:000120427
发表于 2021-03-24 16:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
hxzpily 发表于 2021-03-13 21:47
不思进取能出来9dct  hdt?

硬件简单,找个拆了模仿一下就行,难得是调教,这个长城都是外包的
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CDer:001124098
发表于 2021-03-24 16:53 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

冲动的小李 发表于 2021-03-24 16:19
关于CS75干趴哈佛H6的事件,前几天听到某大神的玄学解释:

紧凑型SUV,多年以来全球销量王是本田CRV。哈 ...

那么问题来了
长城为什么不接着抄  新crv的底盘呢
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CDer:000120427
发表于 2021-03-24 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2021-03-14 08:22
dmi技术虽然挺好,但是可能一辆车寿命内油钱省不出为多一套动力系统多花的钱,加上两套动力系统后期故障 ...

应该基本就是汽油机保养费用,电机又不需要保养。。。而汽油机一直在最佳工况工作,理论寿命长的很。
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CDer:000903607
发表于 2021-03-24 17:01 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

沉默是金123 发表于 2021-03-24 16:53
那么问题来了
长城为什么不接着抄  新crv的底盘呢

新CRV换底盘了吗?  没有吧
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CDer:000536058
发表于 2021-03-25 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
就一个2月SUV,你们就急了?我倒是已经习惯了。因为长城哈弗H6掉过两次冠军座位,都是在2月。这不是很正常的事情吗?
当然,想借此说些什么的大佬还是很多的,但是,长城,我的观点是后劲还是很强的,的确有老农思想,最好是有竞争对手好好逼一逼
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CDer:000960127
发表于 2021-03-25 08:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
长安的热销可是三大件不错的前提下外观讨喜。。。
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CDer:001183879
发表于 2021-03-25 09:28 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

2233a 发表于 2021-03-13 21:56
是的,这在以前是哈弗H6的短板,三代哈弗补齐了短板,结果销量却掉下来了,最大的可能原因居然是不够出色 ...

哈弗销量跌了不奇怪,不跌才是太奇怪。
早年是在它那个价位确实是没有什么更好的选择,说它动力组合差,别的也没强到哪去。
现在哈弗才补齐动力短板?可别家的6AT,8AT都满街了,哈弗还是满眼的双离合。
现在当年的优势没了,短板自然会被无限放大,一直忍的也不会再忍。
因为选择面大了啊。
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CDer:001177505
发表于 2021-03-25 09:32 | 显示全部楼层
长城还是不错的,至少人家能造越野车,这在自主品牌里不算多
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CDer:000330792
发表于 2021-03-25 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
340726 发表于 2021-03-25 09:28
哈弗销量跌了不奇怪,不跌才是太奇怪。
早年是在它那个价位确实是没有什么更好的选择,说它动力组合差, ...


我国汽车消费者的又一个误区:AT好,双离合不好

变速箱还是要看调教的,可靠性就普通人日常使用根本没区别
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CDer:001183879
发表于 2021-03-25 09:40 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

冲动的小李 发表于 2021-03-24 16:19
关于CS75干趴哈佛H6的事件,前几天听到某大神的玄学解释:

紧凑型SUV,多年以来全球销量王是本田CRV。哈 ...

就冲长城能把CRV的低尾厢改没了,鄙视它一万年!
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CDer:000030077
发表于 2021-03-25 09:48 | 显示全部楼层
楼主看问题太简单化, 长城的全部身家都压在H6上才非常危险。  现在长城就是拼命拆分H6, 别说75并没有真正超越H6, 现在你看看长城的M6和F7多少销量?  那也是两三万的销量, 过去都算在H6里, 要是长城都算在H6里, 现在H6敢月销10万。  长城当然问题很多,但我认为他现在的方向很对。 新一代咖啡和柠檬平台都很对路子, 能稳住质量和口碑, 5年后长城更强。
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CDer:001183879
发表于 2021-03-25 09:52 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

2233a 发表于 2021-03-25 09:35
我国汽车消费者的又一个误区:AT好,双离合不好

变速箱还是要看调教的,可靠性就普通人日常使用根本 ...

不用误区,我同事迈腾330TSI,刚4万公里,换变速箱。维修清单拉了好几万!
我自己的臭名昭著的通用6AT,以及全公司这么多新老AT车,哪怕是车况再糟糕,也没有哪台变速箱显示过存在感。
要说驾驶,其实双离合,哪怕是昂科威上面那台干双都比通用6AT顺滑省油。但是这么多车,出勤率和故障率是看得到的。
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CDer:000330792
发表于 2021-03-25 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
340726 发表于 2021-03-25 09:52
不用误区,我同事迈腾330TSI,刚4万公里,换变速箱。维修清单拉了好几万!
我自己的臭名昭著的通用6AT, ...

干双当然不太行,我说的是湿式双离合
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CDer:000903607
发表于 2021-03-25 09:57 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

2233a 发表于 2021-03-25 09:35
我国汽车消费者的又一个误区:AT好,双离合不好

变速箱还是要看调教的,可靠性就普通人日常使用根本 ...

调教能解决故障和寿命问题?

作为长期做变速箱零部件供应的老油条,我坚决不碰任何双离合的车。
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CDer:001183879
发表于 2021-03-25 09:58 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

2233a 发表于 2021-03-25 09:56
干双当然不太行,我说的是湿式双离合

330TSI不是湿双?
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CDer:000330792
发表于 2021-03-25 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
340726 发表于 2021-03-25 09:58
330TSI不是湿双?

这我不太清楚,不过个例不能说明问题吧,什么变速箱没有坏的
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CDer:000330792
发表于 2021-03-25 10:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
冲动的小李 发表于 2021-03-25 09:57
调教能解决故障和寿命问题?

作为长期做变速箱零部件供应的老油条,我坚决不碰任何双离合的车 ...

白送你保时捷你要不要
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CDer:000903607
发表于 2021-03-25 10:06 | 显示全部楼层

RE: 长城的问题其实很简单

2233a 发表于 2021-03-25 10:02
白送你保时捷你要不要

要啊 白送一个自行车我都要。      这两问题没有联系
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