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二战前的日本,是一个十分落后的国家

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CDer:001124119
发表于 2021-03-21 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 18:19
极端贫困的国家肯定 会饿死人,人口增长会异常.

整个 三十年代,日本人口增长率非常正常, 但是美国却是 ...

这种人口增长不能说明什么,就像非洲和过去中国农村极其贫困,但人口增长很快。
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发表于 2021-03-21 19:21 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

本帖最后由 汉妃的狂怒 于 2021-03-21 19:40 编辑
赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 18:18
英国根本没有这个实力。


你这是 张口就来没任何举证的 废话.

说说 几个 有名的美国本土核物理学家, 以及他们的成就? 别拿 欧洲逃到 美国的那些充数.

美国 的原子弹就是 英国团队帮助搞出来的.

原子核的研究 的起点就是 英国科学家 发现了中子, 然后是德国科学家 发现和核裂变.
美国人发现了什么?

甚至 连制造原子弹 这个想法,原子弹这个概念都是 英国科学家 想出来的. 几公斤 铀 能制造 几千吨TNT当量炸弹 这个想法你现在 觉得习以为常,谁第一个提出来的? 是 英国伯明翰大学两位科学家鲁道夫皮埃尔斯和奥拓弗里希在备忘录里最先指出了原子弹制造(他们称之为“超级炸弹”)的可行性

所以别说美国造原子弹了,他连想都想不到上面去,造原子弹的建议 是欧洲科学家 极力怂恿 美国傻叉 造的,不然他们根本不知道 有这回事.

哪个方面英国科技都比美国强, P51  用了梅林发动机才能给b17护航, 发动机是美国强项吧,用罗罗发动机干嘛?

喷气式发动机更别谈.

美国人引以为荣的计算机科学领域, 冯诺依曼是 欧洲的, 图灵是英国的.  靠美国人自己搞得出?










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发表于 2021-03-21 19:35 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

本帖最后由 汉妃的狂怒 于 2021-03-21 19:43 编辑
赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 18:18
英国根本没有这个实力。


英国可以 从容利用 加拿大 轰炸美国本土, 美国连个 能飞到 英国本土的轰炸机的都没有.

工厂一个个被炸完了,虚胖工业国就完蛋了.

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发表于 2021-03-21 19:38 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 18:21
这种人口增长不能说明什么,就像非洲和过去中国农村极其贫困,但人口增长很快。


人口增长不能说明什么, 人口异常 就很能说明什么了.
非洲闹饥荒的 国家 基本没怎么涨,倒是GDP 长得快的 国家 人口涨的快, 第一人口大国尼日尼亚人均GDP超过越南.

中国人口增长异常的时候 ,民国时期,三年灾害时期,  都是大面积饿死人.
参照这个规律,美国大萧条时期 能好到哪去?  日本再怎么样也有吃的, 美国人呢?
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发表于 2021-03-21 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 19:38
人口增长不能说明什么, 人口异常 就很能说明什么了.
非洲闹饥荒的 国家 基本没怎么涨,倒是GDP 长得快 ...

改革开放前中国农村很穷,人口还是快速增长,更不要说解放前,农村更穷,加上天灾人祸,人口仍然保持增长,达到5亿。
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CDer:001124119
发表于 2021-03-21 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 19:35
英国可以 从容利用 加拿大 轰炸美国本土, 美国连个 能飞到 英国本土的轰炸机的都没有.

工厂一个个被 ...

恐怕英国飞机轰炸完美国还来不及在加拿大着陆,加拿大已经不存在了。
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发表于 2021-03-21 20:14 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

本帖最后由 汉妃的狂怒 于 2021-03-21 20:48 编辑
赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 19:49
恐怕英国飞机轰炸完美国还来不及在加拿大着陆,加拿大已经不存在了。


又不是没打过加拿大? 结果自己白宫被烧了.
打个日本打四年, 还好意思打加拿大?

仗着 德国日本 没有能力 攻击美国本土 才能放心大胆 造飞机坦克, 英国会给它这样的机会?
真打起来 美国人自己先造反

1939年:1、苏联10400架,2、德国8300架、3、英国7900架、4、美国5800架。
1940年:1、英国15000架、2、美国12800架、3、德国10800架、4、苏联10500架。
1941年:1、美国26200架、2、英国20100架、3、苏联15700架、4、德国11800架。
1942年:1、美国47800架、2、苏联25400架、3、英国23700架、4、德国15600架
1443年:1、美国85900架、2、苏联34850架、3、英国26300架、4、德国25500架。

看到没,美国需要 全民动员 干三年才能超过英国的产量, 这还是 本土没遭受一次轰炸的前提下.  英国的产量则是在遭受轰炸的前提 生产的.
和英国干仗, 这个产量起码缩水三分之二.  如果考虑 美国工厂 被 加拿大 侵占的前提下,  起码缩水4/5. 毕竟 陆军可以直接进攻美国本土.

你有点常识去查查 ,历史上第一个搞千机战略轰炸的国家是是谁,是美国吗?

千机从加拿大 起飞轰炸美国工厂, 船坞,那画面多美?

打到后来进入喷气时代更惨, 美国喷气机是一坨屎, 他哪些老爷机就是给 英国送人头的.

就这水平还在想着 打满五年 干翻英国呢,   美国能撑 半年吗? 也许半年能撑,但是只剩一半国土.
万一毛子和 法国插一脚, 美国就被瓜分了



反正 英国看着加拿大和美国干 , 怎么都不亏.

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发表于 2021-03-21 21:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 20:14
又不是没打过加拿大? 结果自己白宫被烧了.
打个日本打四年, 还好意思打加拿大?


那是1812年,隔了一百多年了,英国不是1812年的英国,美国也不是。
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发表于 2021-03-21 21:10 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:09
那是1812年,隔了一百多年了,英国不是1812年的英国,美国也不是。

的确不是以前哪个美国, 以前哪个美国被打了还能还手.

1939年的美国,被千机轰炸 ,只能 遥望伦敦干瞪眼.

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发表于 2021-03-21 21:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
你说的那飞机太搞笑了,1941年前美国都还没参战,而英国已经差点命悬一线了,都在玩命了。
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发表于 2021-03-21 21:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:10
的确不是以前哪个美国, 以前哪个美国被打了还能还手.

1939年的美国,被千机轰炸 ,只能 遥望伦敦干瞪眼. ...

1939年美国要占领加拿大,干瞪眼的只能是伦敦。
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发表于 2021-03-21 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
1941年和平状态下美国飞机产量已经赶上玩命状态的英国了,这就是国力的差距。
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发表于 2021-03-21 21:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国只要进入和英国一样的战争状态,生产力就可以轻松的超过英国。所以英国厚着脸皮那岛屿换美国50艘老旧驱逐舰。
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发表于 2021-03-21 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
从1940年5月15日到6月底,丘吉尔政府至少提出过20次援助请求,但罗斯福政府却装聋作哑。原来,自法国沦陷后,包括美国驻法、驻英大使在内,大部分美国政要都认为英国必败,美国国民中认为英国会胜的仅占1/3。为避免“浪费”,美国国会干脆通过一项法案,禁止罗斯福将任何美国军队的在册装备赠送他国,除非“证明该装备对美国毫无用处”。

美国一直想要英国的小岛

这时,罗斯福总统考虑的是美国能得到什么好处。他假定英国即将失败,希望英国舰队撤往对美国战略利益有益的地方。他曾通过加拿大带话,希望英国舰队“10%去南非,20%去印度,20%去加拿大,50%去新加坡”。很显然,这一安排可以补充美国海军保护自己战略要点的力量。

美国还认为,英国既然要被纳粹征服,它的众多海外殖民地自然也该交出了。通过一路捞导航网美国站看到美国媒体透露,其实早在二战开始前,美国就秘密制定了“彩虹”系列计划,要点就是一旦开战,且英、法、荷战败,美国就要毫不客气地接收这些国家在西半球南纬10“以北的殖民地岛屿和港口、基地,以供美国依据“门罗主义”精神,保护西半球不受纳粹威胁。

实际上,为了争取美国支持,英国已经私下同意美国使用百慕大、特立尼达和圣卢西亚三处基地,但罗斯福政府为了不付出“过多代价”,宁可暂时不使用基地,也不肯援助。但在英国已经被逼到墙角的形势下,美国国内部分势力如海军部长诺克斯等人认为,这时候应加大对英压力,迫使英国交出更多岛屿、基地,以提高美国安全系数。

在丘吉尔看来,这等于趁火打劫。他坚决表示,除非“等价交换”,否则美国休想得到任何东西。英国驻美大使洛西恩则建议,这个要价最好是旧驱逐舰,因为英国最急需、一时又来不及生产的正是驱逐舰。

美国国内情况这时也发生变化。虽然孤立主义仍然盛行,但随着纳粹暴行被揭露和英国在“不列颠之战”中的顽强表现,认为应该援助英国的人迅速增多。在国会内外,出现了和孤立主义团体针锋相对的、以共和党人怀特为首的“怀特委员会”。

正是这个委员会,在1940年7月中旬,向罗斯福提议“驱逐舰换基地”,而罗斯福则派出私人特使多诺万上校去英国弄清两件事:英国需要什么和能支付什么;英国是不是还想打下去及能再打多久。多诺万带回来的消息一锤定音:英国人决定抵抗到底,他们最需要的是旧驱逐舰,为此他们可以拿西半球的岛屿基地来交换。就这样,交易开始了。一场“双赢”的交易一开始美国人的要价相当高。他们要求英国政府作出正式、公开和书面的承诺,保证一旦英国本土失陷,这些驱逐舰、甚至整个英国皇家海军既不能投降,也不能自沉,而应该转移到海外“继续战斗”。这项要求遭到英国当局坚决反对。他毫不客气地对美国来使说,可能面临“或投降、或自沉”选择的绝不会是英国皇家海军,而是纳粹海军。
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发表于 2021-03-21 21:22 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:12
1939年美国要占领加拿大,干瞪眼的只能是伦敦。

在梦里占领吧?  样样不如人,拿什么占领? 雷达都没有的玩意 好意思占领这个那个
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发表于 2021-03-21 21:24 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:16
美国只要进入和英国一样的战争状态,生产力就可以轻松的超过英国。所以英国厚着脸皮那岛屿换美国50艘老旧驱 ...

生产大量 工业品给 千机轰炸 送人头吗? 你还没说 如何应对 英国 可以随心所欲轰炸美国铁路枢纽, 美国只能干瞪眼 的解决办法呢.
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发表于 2021-03-21 21:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:22
在梦里占领吧?  样样不如人,拿什么占领? 雷达都没有的玩意 好意思占领这个那个

占领加拿大需要雷达么?
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发表于 2021-03-21 21:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:24
生产大量 工业品给 千机轰炸 送人头吗? 你还没说 如何应对 英国 可以随心所欲轰炸美国铁路枢纽, 美国只能 ...

英国1939年连轰炸德国铁路枢纽的能力都没有,还轰炸大西洋对岸的美国铁路枢纽?
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发表于 2021-03-21 21:28 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:25
占领加拿大需要雷达么?

那美国有啥啊? 狗屁都没有拿什么占领?
打个小日本 花四年时间, 然后在这吹 干 加拿大只要一年, 你美帝这么神勇 1942年就 插旗日本呗
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发表于 2021-03-21 21:31 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:26
英国1939年连轰炸德国铁路枢纽的能力都没有,还轰炸大西洋对岸的美国铁路枢纽?

谁TM告诉你在大西洋对岸? 加拿大是谁的你不知道?
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发表于 2021-03-21 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:31
谁TM告诉你在大西洋对岸? 加拿大是谁的你不知道?

加拿大当年才多少人?
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发表于 2021-03-21 21:33 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:25
占领加拿大需要雷达么?

被加拿大轰炸需要
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发表于 2021-03-21 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:28
那美国有啥啊? 狗屁都没有拿什么占领?
打个小日本 花四年时间, 然后在这吹 干 加拿大只要一年, 你美帝这 ...

日本离美国多远?加拿大多远?而且美国是一边打德国的情况下用三年八个月灭了日本,这还是日本靠偷袭占据开局优势的情况下。
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发表于 2021-03-21 21:37 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:33
加拿大当年才多少人?

加拿大不需要出人, 提供机场 让 英国起飞轰炸就行了.
1939 -1940 英国拥有最出色的 飞行员和战斗机,  对美国可以说是血腥屠杀

美国是一票 连零战都搞不定的货. 空军损失殆尽 ,就等着 每天 欲哭无泪的挨炸吧.
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发表于 2021-03-21 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
二战时加拿大人口1200万,还有不少二心的魁北克人。
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发表于 2021-03-21 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:33
被加拿大轰炸需要

加拿大有多少轰炸机?英国在加拿大部署轰炸机要多少时间?来得及吗么
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发表于 2021-03-21 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:37
加拿大不需要出人, 提供机场 让 英国起飞轰炸就行了.
1939 -1940 英国拥有最出色的 飞行员和战斗机,   ...

这点轰炸机连几百公里外的德国都奈何不了,还要运到几千公里外的北美和美国作战,不是自寻死路么?
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发表于 2021-03-21 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:37
加拿大不需要出人, 提供机场 让 英国起飞轰炸就行了.
1939 -1940 英国拥有最出色的 飞行员和战斗机,   ...

而且太平洋战争初搞不定日本空军的是英国。美国飞虎队在缅甸和日本空军胜负差不多。
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发表于 2021-03-21 21:44 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:41
这点轰炸机连几百公里外的德国都奈何不了,还要运到几千公里外的北美和美国作战,不是自寻死路么?

谁告诉你奈何不了? 英国开始 炸错了地方, 直接炸工厂去了.
后来 改炸 铁路枢纽, 德国军工生产 大幅受挫.

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发表于 2021-03-21 21:45 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:39
加拿大有多少轰炸机?英国在加拿大部署轰炸机要多少时间?来得及吗么

英国有多少轰炸机,加拿大就有多少啊乖乖

反正第一个搞千机轰炸的不是 美帝,说白了,美帝战略轰炸都需要手把手教啊
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发表于 2021-03-21 21:46 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:38
二战时加拿大人口1200万,还有不少二心的魁北克人。

民国四亿人呢, 被七千万人的 日本暴捶
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发表于 2021-03-21 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:46
民国四亿人呢, 被七千万人的 日本暴捶

有可比性么?
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发表于 2021-03-21 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:37
加拿大不需要出人, 提供机场 让 英国起飞轰炸就行了.
1939 -1940 英国拥有最出色的 飞行员和战斗机,   ...

1942年缅甸   如果对战果进行更详细的划分,英国皇家空军在这两个月的战斗中总损失为36机,其中战斗机23机、6架轰炸机,其他型号7机,损失9名战斗机飞行员。

英军可以确认的战果包括2架九七重爆、5架九七式战斗机,2架九七轻爆(地面击毁)。综合下来统计,英军平均损失4机,1名飞行员才能击毁1架日军战机,自身损失大,战果却小。

美国援华志愿飞行队

美国援华志愿飞行队则恰恰相反,在缅甸战区,AVG一直保持20机左右的战力,期间的战斗损失通过昆明的增援加以弥补。

12月23日,重创日军第62飞行战队。

12月25日,重创日军第12飞行战队。

1月3、4、8、9日,主动出击大量毁伤第77飞行战队战机。

1月23日,重创日军第31飞行战队。

1月24日,重创日军第14飞行战队。

1月28、29日,重创日军第77飞行战队。

在1941年12月~1942年1月间,AVG沉重打击了日军5个飞行战队,可以确认的战果包括9架九七重爆,空战击毁7架九七式战斗机,2架一式战隼[注1],击毙9名日军战斗机飞行员。此外还在地面击毁至少5架九七式战斗机,1架运输机。AVG自身损失P-40战斗机17机,8名战斗机飞行员。
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发表于 2021-03-21 21:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
世无英雄,遂使庶子成名。
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发表于 2021-03-21 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:45
英国有多少轰炸机,加拿大就有多少啊乖乖

反正第一个搞千机轰炸的不是 美帝,说白了,美帝战略轰 ...

第一,英国能把飞机运到北美么?第二,英国在北美能运作这些飞机么?第三,美国也有轰炸机和战斗机。第四,美国比德国打几十倍。第五,英国在加拿大能守多久?
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发表于 2021-03-21 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:45
英国有多少轰炸机,加拿大就有多少啊乖乖

反正第一个搞千机轰炸的不是 美帝,说白了,美帝战略轰 ...

没有美国的支持,英国哪来的千机轰炸?英国怎么不1941年千机轰炸,还要等到1942年12月才千机轰炸,当然还要感谢苏联。
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发表于 2021-03-21 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:46
民国四亿人呢, 被七千万人的 日本暴捶

同样是工业国,英国连当时7000万人左右的德国都打不过,还打得过1.3亿人的美国?
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发表于 2021-03-21 21:55 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

本帖最后由 汉妃的狂怒 于 2021-03-21 21:56 编辑
赫鲁晓夫2 发表于 2021-03-21 21:51
第一,英国能把飞机运到北美么?第二,英国在北美能运作这些飞机么?第三,美国也有轰炸机和战斗机。第四 ...


第一, 你告诉我 世界第一大海军 没能力把飞机运到加拿大?
第二, 加拿大就是英国的,英国为啥不能运作这些飞机? 二战加拿大为英国生产了 几万架飞机,资源是白给英国用,印度和澳大利亚也是, 美国一个孤岛 凭啥和英国比? 全球它有几个基地? 英国遍地是.

第三, 美国那几架破飞机连零战都搞不定 , 你还懂?
第四,  中国也够大呢, 一个国家 工业基地就集中在几个主要城市, 你以为个个需要去炸? 船坞就两三个, 飞机厂 旁边的枢纽 炸完了你 拿什么运?
第五, 美国能守多久? 再来一次火烧白宫? 制空权都没有 还讨论进攻,赶紧 收拾细软跑路吧
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CDer:001124119
发表于 2021-03-21 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:55
第一, 你告诉我 世界第一大海军 没能力把飞机运到加拿大?
第二, 加拿大就是英国的,英国为啥不能运作这 ...

第一,你凭什么说英国有能力把飞机运到加拿大?
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发表于 2021-03-21 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉妃的狂怒 发表于 2021-03-21 21:55
第一, 你告诉我 世界第一大海军 没能力把飞机运到加拿大?
第二, 加拿大就是英国的,英国为啥不能运作 ...

第二,加拿大在被美国占领前来得及生产几架飞机?更不用说投入战斗。
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