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二战前的日本,是一个十分落后的国家

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CDer:000754506
发表于 2021-03-09 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
日本发展水平当时应该和意大利差不多,因为每年钢产量都是三百万吨。
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CDer:001195894
发表于 2021-03-09 17:03 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

本帖最后由 火星领主 于 2021-03-09 23:43 编辑
feibao-07 发表于 2021-03-09 13:57
80年代, 有部日本的电视剧 ,  就是讲八百伴的那个老太太小时候, 家里很穷,  对应的时间点是20世纪初, 此 ...


陆军板块已经被封了,只能在这里回复你

缅甸的麦克玛洪线以南就是江心坡,江心坡位于云南北部,你没有听错,是位于云南的北部,是一片原始森林面积高达六万平方公里,这里从来没属于过缅甸,江心坡的下方是少数民族区,这里也从来没属于过缅甸,1880年前后,英国人占领了缅甸向北方进发,把少数民族区纳入缅甸,开始跟清政府在领土问题中有了争端,由于满清国力孱弱,步步退让,最终放弃了少数民族区,但是谈到江心坡的问题,清政府还是要争一下的,1892年,薛福成主张对半分,英国人不同意,然后谈判官又主张1/4,英国人大致是同意的,可惜签约的时候薛福成突然死了,于是英国人又反悔了,领土问题被搁置,1914年,英国人自说自话的搞了一条线,说领土是他的了,,你也很大方的承认了是不是?
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 楼主| 发表于 2021-03-09 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞士 发表于 2021-03-08 13:22
二战前日本和美国的差距相当于今天中国看印度,比中美差距还大。日本人均不到英国的七分之一

二战日本钢产量高,能造大和号,是否说明日本不落后?
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CDer:001199649
发表于 2021-03-09 18:58 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

本帖最后由 瑞士 于 2021-03-09 19:03 编辑
2020闯普败选 发表于 2021-03-09 18:47
二战日本钢产量高,能造大和号,是否说明日本不落后?


不能,乌克兰苏联钢产量也挺高,也有航母,瑞士钢产量不高,没有航母,
1929年挪威钢铁产量只有4000吨,1938年瑞士是5000吨,1936年丹麦20000吨,荷兰52000吨,这几国人均钢铁产量欧洲倒数。
二战前欧洲人均钢铁产量和总产量最低的是几个富裕国家:丹麦,挪威,瑞士,冰岛,荷兰,爱尔兰。而苏联,罗马尼亚,波兰都远远高于这些富裕国家


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 楼主| 发表于 2021-03-09 19:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 2020闯普败选 于 2021-03-10 07:43 编辑
瑞士 发表于 2021-03-09 18:58
不能,乌克兰苏联钢产量也挺高,也有航母,瑞士钢产量不高,没有航母


许多人说二战前的钢产量比现在含金量高,然而沙俄在一战时期钢产量超过法国,照样穷得一塌糊涂。婴儿死亡率冠绝欧洲。

https://www.researchgate.net/figure/Spatial-variation-in-infant-mortality-rates-1910_fig2_263015303

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发表于 2021-03-09 19:04 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

2020闯普败选 发表于 2021-03-09 19:00
许多人说二战前的钢产量比现在含金量高,然而沙俄在一战时期钢产量超过法国,照样穷得一塌糊涂。

1929年挪威钢铁产量只有4000吨,
1938年瑞士是5000吨,
1936年丹麦20000吨,
1938年荷兰52000吨,
这几国人均钢铁产量欧洲倒数。

二战前欧洲人均钢铁产量和总产量最低的是几个富裕国家:丹麦,挪威,瑞士,冰岛,荷兰,爱尔兰。而苏联,罗马尼亚,波兰都远远高于这些富裕国家。这些国家人均都在300到600美元。

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发表于 2021-03-09 19:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2021-03-09 15:46
就是这样一个国家逼得我们差点亡国了啊

因为我们那时刚刚从满清奴化式统治中转过来是会有一段适应阵痛期的,也是这个阵痛期被倭寇抓住了机会撒野了十几年!
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 楼主| 发表于 2021-03-09 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞士 发表于 2021-03-09 19:04
1929年挪威钢铁产量只有4000吨,
1938年瑞士是5000吨,
1936年丹麦20000吨,

二战前东欧国家和日本的炼钢设备以及技术大概都是从西欧北美进口的吧?现在土耳其越南钢产量也不少,但钢厂设备完全靠进口。
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发表于 2021-03-09 19:29 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

2020闯普败选 发表于 2021-03-09 19:15
二战前东欧国家和日本的炼钢设备以及技术大概都是从西欧北美进口的吧?现在土耳其越南钢产量也不少,但钢 ...

是的,土耳其和伊朗的钢厂是从西班牙这个公司引进的生产线,越南的钢厂是台资,台资的生产线是用的意大利的




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发表于 2021-03-09 19:42 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

2020闯普败选 发表于 2021-03-09 19:15
二战前东欧国家和日本的炼钢设备以及技术大概都是从西欧北美进口的吧?现在土耳其越南钢产量也不少,但钢 ...

意大利二战前是西欧农业人口最多和占比最高的国家,大量人移民阿根廷讨生活,1921年意大利59%的就业人口是农民,1931年53.8%,1936年52%,1938年意大利农民数量1060万,位居西欧第一,总人口25%是农民。而爱尔兰芬兰当时农民就很少了

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 楼主| 发表于 2021-03-09 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞士 发表于 2021-03-09 19:42
意大利二战前是西欧农业人口最多和占比最高的国家,大量人移民阿根廷讨生活,1921年意大利59%的就业人口 ...

英国人嘴中穷得吃土的爱尔兰,民富程度秒杀捷克,更别说俄国日本了。

二战前俄国日本农业比例比意大利都高很多,而且极度剥削农民扩充军备,根本不把农民当人,也不顾农民死活。
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发表于 2021-03-09 19:47 | 显示全部楼层
二战前意大利经济并不好,由于农业人口占比太高,绝对贫困很严重,不仅是南部,北部也有大量人移民阿根廷讨生活。意大利是战后美国扶植才高速发展的,意大利取得的马歇尔计划援助仅次于英法,高于西德,美国还额外扶植了意大利许多工业技术,缩小了意大利与英法德瑞士的差距,比如意大利机床技术就是50年代美国扶植的,意法半导体的意大利部分SGS是60年代美国仙童半导体和德州仪器转移的技术:

“1950年代起,意大利进口机械制造技术是所有技术里力度最大的。TAPP协议使美国从1949年开始可以向西欧技术输出,缩小盟友与美国的差距...”
“意大利是第三大受益国。意大利使用了其得到的援助的15%,相当于1948-1952年的8000万美元,用于加强本土机械制造业,比德法更多”
“进口机械设备在意大利1950年后有所增加,并且在经济高速增长中发挥着重要作用。技术转移也加强了意大利获取和发扬外国知识的能力,主要是通过模仿、逆向工程、再吸收”

“欧洲的产业门类设置使得各国技术间的交流多样化,其中法国和英国与美国关系更联系(加拿大同理),德国更像意大利,并且与意大利的接近度超过了与英国的接近度(英国接近美国),意大利更像德国,并且与欧洲其他国家都不同,西班牙更像德国和意大利,并且与美国距离很远,比利时、荷兰更接近英国和法国而不是德国”
“意大利从美国那里获得计算机领域的技术,从德国那里获得通讯设备制造技术,荷兰从美国那里获得航天技术和计算机技术,并且从德国那里获得机电设备技术”

“SGS(意大利半导体集团)在刚成立的关键几年里,该企业的技术建立在美国仙童半导体公司的巨大技术优势之上,这项巨大的技术优势使得其很快能在欧洲市场有力地发展”
“新产品最初由仙童公司生产,但6个月之后就可以被意大利半导体公司生产了。意大利半导体集团得到的技术转移是相当可观的,从仙童公司所得到的和从德州仪器得到的一样多,并且,仙童半导体公司并不想插手,也不想处于主导地位”

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 楼主| 发表于 2021-03-09 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞士 发表于 2021-03-09 19:47
二战前意大利经济并不好,由于农业人口占比太高,绝对贫困很严重,不仅是南部,北部也有大量人移民阿根廷讨 ...

二战前的意大利南部,生活水平相当于同期日本什么地方?比东京富裕吗?
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发表于 2021-03-09 19:53 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

2020闯普败选 发表于 2021-03-09 19:51
二战前的意大利南部,生活水平相当于同期日本什么地方?比东京富裕吗?

可能和希腊差不多,还是比东京富裕的,毕竟人均是日本3倍左右
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发表于 2021-03-09 22:59 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

惠斯登 发表于 2021-03-08 12:03
应该比所谓民国的黄金十年强的多?

其实大正浪漫就是日版的民国黄金十年。大城市灯红酒绿,农村卖儿女糊口。
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 楼主| 发表于 2021-03-10 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
御坂美琴的黑子 发表于 2021-03-09 22:59
其实大正浪漫就是日版的民国黄金十年。大城市灯红酒绿,农村卖儿女糊口。

当时日本农村一大片茅草房,和黑非洲以及南朝鲜农村没啥区别
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CDer:001171456
发表于 2021-03-10 10:54 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

醒太早 发表于 2021-03-09 09:20
二战前日本是个穷兵黩武的畸形国家,海军如果没有美国这个对手可以在太平洋上横着走,而老百姓特别是农民的 ...

一部老电影(中途岛之战还是虎虎虎,记不清了)里有个镜头,浩浩荡荡的日本联合舰队驶向大洋,几个衣衫褴褛的日本渔民在破旧的小渔船上兴奋的欢呼
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发表于 2021-03-10 10:59 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

mt30 发表于 2021-03-09 19:08
因为我们那时刚刚从满清奴化式统治中转过来是会有一段适应阵痛期的,也是这个阵痛期被倭寇抓住了机会撒野 ...

代价太惨痛了,那个年代的先辈遭遇了倭寇怎样的暴行,尤其是战俘,妇女和儿童,不忍卒听,不忍卒视
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CDer:000264488
发表于 2021-03-10 11:15 | 显示全部楼层
当时日本在世界上排第几呢?
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发表于 2021-03-10 12:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
tdsmflqw 发表于 2021-03-10 10:54
一部老电影(中途岛之战还是虎虎虎,记不清了)里有个镜头,浩浩荡荡的日本联合舰队驶向大洋,几个衣衫褴褛 ...

至少虎虎虎里没有到衣衫褴褛的程度,反映二战及站前时代的影视剧有《望乡》和电视剧《阿信》,那里面才叫惨。
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CDer:000176851
发表于 2021-03-10 14:29 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

tdsmflqw 发表于 2021-03-10 10:54
一部老电影(中途岛之战还是虎虎虎,记不清了)里有个镜头,浩浩荡荡的日本联合舰队驶向大洋,几个衣衫褴褛 ...

是《啊!海军》这部电影吧
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发表于 2021-03-10 14:36 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

2020闯普败选 发表于 2021-03-08 11:04
二战前的日本,就是一个贫困如狗的“列强”,民众生活水平比苏联波兰罗马尼亚还差。

靠搜刮国内民脂民膏 ...

美国国务院报告对日本在30年代经济成长的评价是很高的,30年代末期,日本的主要工业指标赶上和超过了意大利。
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发表于 2021-03-10 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
2020闯普败选 发表于 2021-03-08 11:20
最神奇的还是吹日本富裕的,还有吹日本不被美国压制就超过美国的,日本的技术都是美国给的,怎么可能超过大 ...

就是一堆台獨,到處吹噓日本,原因就是這些人祖上在日本統治下都是漢奸。
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发表于 2021-03-10 16:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
涡轮风扇 发表于 2021-03-08 13:31
可惜我们那时候只能造桌子椅子,茶碗茶壶,种小麦,磨成面。
这要是鬼子像德国人那样,我们会是什么结果

如果鬼子是德國,那當年國軍空軍就會開著噴火和颶風戰機和日本作戰,陸軍開著邱吉爾坦克,炮兵用155榴彈砲。
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 楼主| 发表于 2021-03-10 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
jack2016 发表于 2021-03-10 16:45
就是一堆台獨,到處吹噓日本,原因就是這些人祖上在日本統治下都是漢奸。

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2701283&page=3&authorid=1199649

就是现在的日本,也不值得太吹。日本最富裕的东京,2017年家庭每月可支配收入503048日元,2.92人,人均可支配收入2067320日元,12.72万人民币。

英国是37100÷2.4=15458英镑=13.81万人民币。法国是15600欧元=12.26万人民币。意大利伦巴第是36101÷2.2=16409欧元=12.84万人民币,米兰肯定更高,那么必然高于东京。

马德里挺富裕的,2016年市区人均可支配收入都在19000到20000多欧元,郊区也有15000欧元,市区郊区合并计算700多万人口,应该也有16000欧元左右。但西班牙最富裕的是比斯开湾的毕尔巴鄂,全市平均值都是17000多欧元。


日本东京的可支配收入,甚至不如英国全国平均水平,略微高于法国,不如意大利伦巴第大区………………实际上日本发展程度达不到英法水平。日本可支配收入略低于意大利,略高于西班牙,欧洲这几年升值,估计西班牙人均可支配超日本也不远了,以后西欧人均可支配低于日本的只剩下葡萄牙一个国家了。

而西班牙马德里,巴斯克地区人均可支配现在已经高于东京。
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 楼主| 发表于 2021-03-10 17:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 2020闯普败选 于 2021-03-10 17:12 编辑
jack2016 发表于 2021-03-10 16:45
就是一堆台獨,到處吹噓日本,原因就是這些人祖上在日本統治下都是漢奸。


日本的工资也没有比西班牙高多少,2020年11月日本平均工资是279095日元,16711人民币。
2018年西班牙年薪是2.4万欧元,每月2000欧元,15504人民币。
日本的全职高于西班牙,日本全职不含奖金每月都是362224日元,21683人民币,西班牙全职是2400欧元,18605人民币。
但日本有1/3的就业者是打零工的,每月收入仅9.8万日元,5900人民币。
日本的失业救济也不如西班牙(拖后腿),工资确实高一些(拉高),但养老金远不如西班牙(拖后腿),这样一拉一拖的结果是:人均可支配收入与西班牙相比没有任何优势。(人均可支配收入的三大构成:劳动报酬,养老金,财产性收入,劳动报酬+养老金占了90%)


https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/r02/0211p/0211p.html
https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736177025&menu=ultiDatos&idp=1254735976596

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发表于 2021-03-10 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
2020闯普败选 发表于 2021-03-08 13:41
二战前,日本人均私家车保有量是什么水平?人均能量摄入是什么水平?不和美加澳洲西北欧比,也不和东欧国 ...

那是真的!你想魔都做為上海的外號,是日本作家取的,如果日本真的好,那日本人自己有東京及大板,根本不會對上海有憧憬。結果不止是對上海有憧憬,日軍進入杭州,許多日本兵的家書上說,這是他們生平第一次到大城市,這不就清楚了。
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发表于 2021-03-10 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
srjzs 发表于 2021-03-08 15:14
二战前鬼子女性大批下南洋卖春谋生

是啊!那年頭連日本人連衛生紙都買不起。
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发表于 2021-03-10 17:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国睡教教主 发表于 2021-03-08 16:28
然而日本还是可以轻松的把中国压在地上打,中国只能边还手边等待外援。小的时候老是觉得中国的汽车 ...

甲午戰爭,清軍的射擊命中率是日本兩倍,清軍敗,純脆是清庭內鬥。抗戰前期,日軍一旦面對國軍堅強的防守,每次都要用毒氣彈才能突破國軍防守,國軍輸在防毒面罩的普及,以及高層的指揮能力。
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 楼主| 发表于 2021-03-10 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
jack2016 发表于 2021-03-10 17:50
那是真的!你想魔都做為上海的外號,是日本作家取的,如果日本真的好,那日本人自己有東京及大板,根本不 ...

有这么个例子,昭和三大参谋之一辻政信家吃不起大米饭,就把米和豆子混在一起蒸做豆饭。他姐姐出嫁以后,为了做豆饭,把豆子倒到大米里面,结果被婆婆大骂了一顿,原来婆家根本就吃不起大米,大米是用来招待尊贵客人的。这时候已经是大正时代了,日本都开始批量建造战列舰了,而日本人民是货真价实的吃草度日。

日本参与二战这代人正好赶上昭和大恐慌,曾经发生过东北某地一半青年女性都卖身的事情。日本占领军在菲律宾搞的官方宣传电影开头有这样一段话:“美国人给菲律宾人带来了富裕,带来了西方的生活方式,让菲律宾人忘记了黄种人的本分,忘记了艰苦朴素的生活,这是不对的,我们要帮菲律宾人民想起来。”
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发表于 2021-03-10 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
大炮开兮 发表于 2021-03-08 17:37
当时的日本应该最类似于沙俄,都是穷凶极恶的军国主义国家,资本主义发展并不完备,所以经济不算好,但也不 ...

應該類似前蘇聯,只有軍工業相對發達。而日本除開紡織業,其他都沒有可談的,事實上,一直到1970年代,日本仍然靠紡織業,是1970年時,美國對日本紡織業進行全面制裁,日本才轉進電子業。而台灣接過日本紡織業輸美的大旗,紡織業大爆發,賺到第一桶金。
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 楼主| 发表于 2021-03-10 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞士 发表于 2021-03-09 18:58
不能,乌克兰苏联钢产量也挺高,也有航母,瑞士钢产量不高,没有航母,
1929年挪威钢铁产量只有4000吨 ...

二战前,波兰、罗马尼亚、南斯拉夫的钢铁产量和人均钢铁产量,都是要比丹麦、挪威更高的,甚至比奥地利更高。

不过丹麦、挪威是比前者富裕数倍的,丹麦一直是个精细工业国家,进口粗钢,加工产品,然后出口换取差价。所以丹麦的胰岛素、音响、水泵做到全世界最好。

西班牙本土人口有限,也不是出口初级工业品的国家,所以其钢铁产量低非常正常。即使是今天,西班牙钢铁产量也不如土耳其,甚至需要从土耳其进口粗钢,然后冶炼成特殊钢出口。
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发表于 2021-03-10 20:41 | 显示全部楼层

RE: 二战前的日本,是一个十分落后的国家

本帖最后由 瑞士 于 2021-03-10 20:43 编辑
2020闯普败选 发表于 2021-03-10 20:32
二战前,波兰、罗马尼亚、南斯拉夫的钢铁产量和人均钢铁产量,都是要比丹麦、挪威更高的,甚至比奥地利更 ...


丹麦的相机是世界上最高端的,丹麦飞思相机,一台30多万人民币,丹麦的Bang & Olufsen液晶电视也是全世界最高端的,一台10万人民币,丹麦的初级工业品产量确实很低,进口大宗原料和初级工业品,然后精加工,赚取巨额利润。
丹麦人均可支配收入18.2万丹麦克朗,18.95万人民币,比美国还高,比日本高77%,日本根本不能比的
丹麦福利也极高,平均退休金20万丹麦克朗,21万人民币,是日本的3倍




https://www.photorig.eu/index.php?route=product/product&product_id=1037
https://www.bang-olufsen.com/en/televisions/beovision-harmony





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发表于 2021-03-10 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
二战前  日本勒紧裤腰带完成了工业革命
当时达到这个技术水平的国家两只手数的过来





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发表于 2021-03-10 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2021-03-09 15:46
就是这样一个国家逼得我们差点亡国了啊

不是鬼子多厉害,而是蒋匪领导的中国太渣太渣,连清末都不如,内耗太严重。一旦鬼子对上没有严重内耗的国家比如毛子,就一败涂地。一旦中国结束大范围内耗,不要说鬼子,美帝都奈何不了,比如195o。历史上也是如此,比如明末,内耗太严重致使鞑子嚣张。
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CDer:001195894
发表于 2021-03-10 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 火星领主 于 2021-03-10 23:38 编辑
yu99222 发表于 2021-03-10 21:38
不是鬼子多厉害,而是蒋匪领导的中国太渣太渣,连清末都不如,内耗太严重。一旦鬼子对上没有严重内耗的国 ...


老美,牛牛都很渣,早期都被鬼子打的满地找牙,事实上,诺门坎战役轻装鬼子师团跟苏联朱可夫重装部队打了个平手,武士道精神洗脑之下,鬼子的战斗力惊人,可以排第二,而德国呢?在希特勒洗脑之下,也都是不怕死的,加上装备加持,战斗力可排第一,但是这两个国家国力有限,偏偏还要蛇吞象,结果输的底裤都掉了

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第三名是凶残的毛子,洗脑的程度也很深,所以战斗力也很厉害,他能够压倒德国,首先,国力比德国强,如人口和国土远远多于德国,战争支撑能力不是德国能比的

而美国呢是装备压制,靠的就是这个

最意外的是英国和法国,拥有庞大的殖民地,人口质量虽差一点但是现在可调用人口多啊,居然抵挡不住


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 楼主| 发表于 2021-03-11 07:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 2020闯普败选 于 2021-03-11 07:24 编辑
瑞士 发表于 2021-03-09 19:47
二战前意大利经济并不好,由于农业人口占比太高,绝对贫困很严重,不仅是南部,北部也有大量人移民阿根廷讨 ...


意大利南部,比西班牙南部还穷

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发表于 2021-03-11 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
feibao-07 发表于 2021-03-09 13:57
80年代, 有部日本的电视剧 ,  就是讲八百伴的那个老太太小时候, 家里很穷,  对应的时间点是20世纪初, 此 ...

日本近代工业化的基础是甲午后的清廷赔款,占领对岸及朝鲜获得一定资源补充,加上其他列强为了遏制沙俄对其的投资。实际上外因占比更大。
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发表于 2021-03-11 13:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞士 发表于 2021-03-10 20:41
丹麦的相机是世界上最高端的,丹麦飞思相机,一台30多万人民币,丹麦的Bang & Olufsen液晶电视也是全世 ...

丹麦b&o和德国loewe是两大真正的豪华tv品牌,2500欧起,就没有便宜货。飞思并不是最高端的相机品牌,毕竟上面还有大画幅机,是高端中画幅数字机双雄之一,另一个是大疆控制的瑞典一线老牌哈苏。
丹麦拥有航运一哥马士基,一流的大型船舶设计能力(马士基委托韩国人造,设计是丹麦自身),风电里的老牌冠军vestas,制药巨头诺和诺德(心脑血管疾病)lundbeck(精神疾病),水解决方案的格兰富,高端卫浴vola及丹麦莎damixa,模块化玩具一哥乐高(能造出用模块积木的1:1大小的布加迪),丹麦在高端制造业里还是有刷子的。欧洲国家总体都不大,除了极个别,其他都有一些非常强势领域,就拿比利时来说,hba是质子治疗设备龙头之一,欧洲地头蛇让瓦里安等在欧洲没什么份额,巴可是传媒,监控,放映,医疗影像顶级厂商之一,哈恩拥有顶流的冷却系统(核电站常客),元素六全球人造金刚石最强企业之一,美国金刚石基沉底的供应商,fn作为轻武器老牌劲旅,化工巨头索尔维(历史上著名的索尔维峰会就是索尔维的老板搞的)。
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CDer:001099480
发表于 2021-03-11 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞士 发表于 2021-03-09 19:29
是的,土耳其和伊朗的钢厂是从西班牙这个公司引进的生产线,越南的钢厂是台资,台资的生产线是用的意大利 ...

設備規畫是寶鋼做的。
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