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[战术战法] 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

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CDer:000663555
发表于 2021-02-23 16:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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比如一艘商船,挂巴拿马籍,所属公司有美国、英国、日本、印度、中国资本。不知道该商船上装的是去哪国的货物。
这种情况下,根本不能击沉这艘船。
如果完全掌握制海权,然后每艘船登船临检。可是这样也不能一定知道船上的货是去哪国的。就算知道了,比如船上有50个集装箱是去中国的,你怎么把那50个集装箱推到海里?
唯一可行的方法就是封锁敌国海岸,然后驱逐所有商船。可是这一招在ASBM和区域拒止系统下几乎没有可行性。
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CDer:001211147
发表于 2021-02-23 16:06 | 显示全部楼层
swift一封账号,就完事了,上军舰这么成本高的事情干嘛
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CDer:001206050
发表于 2021-02-23 16:09 | 显示全部楼层
我估摸着,这年头应该是提前掌握情报有的放矢。
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CDer:001209104
发表于 2021-02-23 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
参考两伊战争,都是看见船就打
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CDer:001166921
发表于 2021-02-23 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
周边海域都开战了,还有头铁的航运公司让手下的船去送货么?老板让去船员都不一定去。
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CDer:000313378
发表于 2021-02-23 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
mjs_fan 发表于 2021-02-23 16:09
我估摸着,这年头应该是提前掌握情报有的放矢。

美国人应该可以黑进所有商船的通讯系统的,明确每一个船的位置,船东,货物。然后通知688。
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CDer:000663555
 楼主| 发表于 2021-02-24 01:28 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

181144 发表于 2021-02-23 16:30
参考两伊战争,都是看见船就打

船本身和货物都是好几个国家的,怎么打?为了打几艘商船成世界公敌?
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CDer:001166571
发表于 2021-02-24 04:47 | 显示全部楼层
守路口呀 如马六甲 ,如果美日开战 美国人卡住马六甲 运往日本的船都扣,当然得先给3个月期限,说3个月后不得驶往日本,这样就给了各船主改变的时间,也给了日本服软的时间,如2战时期一样,这就叫利用优势地位卡脖子.
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CDer:001209104
发表于 2021-02-24 10:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
TBF复仇者 发表于 2021-02-24 01:28
船本身和货物都是好几个国家的,怎么打?为了打几艘商船成世界公敌?

但伊拉克和伊朗确实是这么做的,伊拉克不但没变成世界公敌,各国还都在买他武器,伊朗虽然是公敌,但依旧和他做生意
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CDer:000886515
发表于 2021-02-24 11:47 | 显示全部楼层
可行,前提是你有足够强的实力
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CDer:001174551
发表于 2021-02-24 11:55 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

TBF复仇者 发表于 2021-02-24 01:28
船本身和货物都是好几个国家的,怎么打?为了打几艘商船成世界公敌?

怎么会成为世界公敌?   只与船只注册国有关~ 至于船上的货物损失自然由承运方和保险公司赔偿~ 货物所有国才不管谁击沉的~
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CDer:000663555
 楼主| 发表于 2021-02-24 15:29 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

lala23159 发表于 2021-02-24 04:47
守路口呀 如马六甲 ,如果美日开战 美国人卡住马六甲 运往日本的船都扣,当然得先给3个月期限,说3个月后不得 ...

一艘商船,你怎么知道他是驶往日本的?
如果这艘船一半货是日本的,一半货是韩国的,你怎么处理呢?
再者,一艘毛子商船,就明说往日本去,美国扣船吗?美国扣船等于把毛子推到日本一边,日本人笑都笑死
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CDer:000663555
 楼主| 发表于 2021-02-24 15:40 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

午夜快递 发表于 2021-02-24 11:55
怎么会成为世界公敌?   只与船只注册国有关~ 至于船上的货物损失自然由承运方和保险公司赔偿~ 货物所有 ...

打仗的时候,没有保险公司愿意保这个,而且哪个船东会承担货物损失?肯定是只负责运,不会像和平时期那样签合同担保货物运到。
退一步说,就算有人赔钱,可是某个国家需要的东西总是卡在半路运不到,这个国家会对于搞事情的人无动于衷?
而且,如果一艘船的背后资本涉及到几个国家,你把船扣了,哪几个国家政府会无动于衷?
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CDer:001132950
发表于 2021-02-24 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种时候要先确定是否运输敌国战争物资,如果确定有,可以击沉无疑,至于牵涉多国利益,则是战后理赔的事,一般物资过关在港口报关时都有备案的
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CDer:000042706
发表于 2021-02-24 15:57 | 显示全部楼层
对敌国实施封锁是交战国的权力。第三方商船违反封锁令本身就是非中立行为,对违令船只实施捕拿并没收船和货物,是交战国的合法权力。
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CDer:001168573
发表于 2021-02-24 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
andrewlinsh 发表于 2021-02-23 16:06
swift一封账号,就完事了,上军舰这么成本高的事情干嘛

高人。。。不过现在有比特币了,不好说。
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CDer:001203916
发表于 2021-02-24 16:13 | 显示全部楼层
不懂
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CDer:001053623
发表于 2021-02-25 01:38 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

TBF复仇者 发表于 2021-02-24 15:40
打仗的时候,没有保险公司愿意保这个,而且哪个船东会承担货物损失?肯定是只负责运,不会像和平时期那样 ...

想起来苏伊士运河上被困的几条商船。。。。。。。。。放上面放了好像有十多年。。。。。
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CDer:001096171
发表于 2021-02-25 02:47 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

午夜快递 发表于 2021-02-24 11:55
怎么会成为世界公敌?   只与船只注册国有关~ 至于船上的货物损失自然由承运方和保险公司赔偿~ 货物所有 ...

所有保险公司的合同都声明战争属于不可控因素,不赔的。除非一开始就是无限责任。
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CDer:001096171
发表于 2021-02-25 02:50 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

Redbee 发表于 2021-02-24 15:57
对敌国实施封锁是交战国的权力。第三方商船违反封锁令本身就是非中立行为,对违令船只实施捕拿并没收船和货 ...

反过来,海上破交,封锁就是等同于宣战,对方自然也可以采取一切措施进行反击。比如中国可以要求东亚所有国家不得向美国提供作战便利(比如提供作战后勤支援,提供军事基地),否则视为站在美国一边参战,将受到中国的武力打击。没有日韩和东南亚国家支持,美国怎么在马六甲和周边海域搞封锁?
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CDer:001166571
发表于 2021-02-25 05:43 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

TBF复仇者 发表于 2021-02-24 15:29
一艘商船,你怎么知道他是驶往日本的?
如果这艘船一半货是日本的,一半货是韩国的,你怎么处理呢?
再 ...

我认为那些执行这些任务的美海军官员能搞清楚,你这样问可能是你没有干过这种工作,很遗憾2战史对美国如何对日进行贸易禁运,没有看过更详细的史料,也不想给你胡编乱造一个.
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CDer:000366308
发表于 2021-02-25 07:18 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

Redbee 发表于 2021-02-24 15:57
对敌国实施封锁是交战国的权力。第三方商船违反封锁令本身就是非中立行为,对违令船只实施捕拿并没收船和货 ...

破交不是封锁,破交作战一般是弱势方发起的,一般需要在公海实施,并不是只要提前宣布,就可以有权随意攻击在大洋国际航道上的船只
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CDer:000042706
发表于 2021-02-25 09:20 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

liujw 发表于 2021-02-25 07:18
破交不是封锁,破交作战一般是弱势方发起的,一般需要在公海实施,并不是只要提前宣布,就可以有权随意攻 ...

破交是战法,是封锁的手段,也不限于弱势一方,二战中美国海军就对日本实施了成功的海上破交作战。

对敌国的封锁权是交战权的一部分,理论上不需要在宣战之外单独“宣布”
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发表于 2021-02-25 09:25 | 显示全部楼层
除非世界大战,否则没法破交。

而且现代战争的核心是重创对方核心资产
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CDer:001100828
发表于 2021-02-25 09:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
你不觉得你的破交战的对象窄化了么。破交战就是破坏敌方战争实力或者破坏其实施战争及限缩其行动范围的能力。对付敌方的民用运输线是一方面,直接搞敌方的后勤保障更是长久以来的战争原则,乌巢偷袭影响官渡之战的胜负就是典型战例。抗美援朝后期的绞杀战和反绞杀战更是经典破交战和反破交战。
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CDer:000299872
发表于 2021-02-25 09:33 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

andrewlinsh 发表于 2021-02-23 16:06
swift一封账号,就完事了,上军舰这么成本高的事情干嘛

一名游击队员在给孩子们讲战斗故事。
他忽然向一个12岁的男孩提问:“科诺普卡,假如你是游击队的指挥员,为了不让敌人使用铁路,游击队应该采取什么行动?”
科诺普卡站起来大声回答:“必须迅速占领售票处,并烧毁全部车票!”
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CDer:000042706
发表于 2021-02-25 09:39 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

圣手书生 发表于 2021-02-25 02:50
反过来,海上破交,封锁就是等同于宣战,对方自然也可以采取一切措施进行反击。比如中国可以要求东亚所有 ...

如果美国下决心宣战或者事实宣战,日韩大概率没有其他选择。东南亚国家可能首鼠两端。

所以进攻并占领日韩本土的计划,应该存在于对台作战的预备方案里。
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CDer:000022549
发表于 2021-02-25 09:50 | 显示全部楼层
货物是无法查明归属的。因此,只能封锁海岸,禁止一切民船进出。

货物的事,举个例子。这是现在的常态。比如一个日本公司从中东买了一船石油,用巴拿马国籍的油轮,从沙特装船运到日本。开到东海的时候,一个中国公司想买石油在市场上询价。日本公司出来说,我这里有一船石油。双方谈好价格,签合同给钱。然后日本货主直接告诉油轮,不用来日本了,扭头去宁波交货。。。。。。。这个交易就完成了。

在现在的国际贸易体系下,一船日本买的石油,5分钟后就变成中国买的石油。

假设印度在印度洋对中国搞封锁,上面这个船在通过印度洋的时候,跟中国一点关系都没有,印度能扣么?但是等船进了太平洋,5分钟就成中国的货了。一船货在运输途中被交易好几次都很常见。

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所以只有封锁中国近海,不让任何船进出。。。。。。当然,能不能做到就是另一个故事了。
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CDer:000025315
发表于 2021-02-25 09:55 | 显示全部楼层
你会封,被封的一方当然也会破封。一个全力封,一个全力破封,结果还不是武力解决?这还不如一开始就直接动武。
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CDer:001089466
发表于 2021-02-25 10:03 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】现在破交作战还可行吗?

只需要知道:有能力真是可以为所欲为的。
所以只要美帝还掌握这世界霸权,那么他就可以为所欲为!船上货物有其他国家又如何?美帝要打他们能吭声?哪怕是所谓的盟友
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CDer:001063932
发表于 2021-02-25 10:07 | 显示全部楼层
大家都不讲武德 显然美帝损失会更大  没必要对等反制 找个别的领域干上就完事了
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CDer:000845861
发表于 2021-02-25 19:23 | 显示全部楼层
导弹时代的海上破交战,的确应该研究两伊战争。马岛战争没有提供太多案例。二战的经验过时了。
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CDer:001132594
发表于 2021-02-25 20:18 | 显示全部楼层
中国海军要封锁日本,肯定需要美帝这支最强大海军默许的,也即美帝的盟国不惧怕第三国的海上封锁,除非美帝把它卖了。
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