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CDer:001166314 楼主: wjxhong
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[空军动态] 朝鲜 空军战机数量

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CDer:000881319
发表于 2021-02-23 15:59 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

武器小站 发表于 2021-02-23 12:11
赶紧买歼-10吧,南棒子F-35都服役了……

粮食和煤炭都买不起,还买歼10?就棒子这水平真不是金三的对手,没有美国爹保护,朝鲜估计2个星期统一朝鲜半岛!朝鲜的远程炮兵、数量巨大的陆军,弹道导弹都是杀手锏,韩国无解,挡不住的
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发表于 2021-02-23 16:01 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2021-02-23 16:03 编辑
千里不留痕 发表于 2021-02-23 15:55
我的意思是曹县本来有不被饿肚子的能力,非要走极端……
到时候饿死人,兔子有理由撒手不管了。


在现在这个东北亚环境下,朝鲜不搞核武器。。那就没有朝鲜了。

你以为人家不会“以史为鉴”啊。
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发表于 2021-02-23 16:02 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

千里不留痕 发表于 2021-02-23 15:57
打个比方,没有哪家工商局愿意自家的商场里有个卖爆竹的摊子。

你又不由自主地把朝鲜当成下级了。

中苏当年怎么闹掰的,,老子党和儿子党。
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CDer:000333052
发表于 2021-02-23 16:13 | 显示全部楼层
世界上不如朝鲜的空军还有大把的,哭泣国,我不是说你.....
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CDer:001101660
发表于 2021-02-23 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
朝鲜的空军计算不计算,数量都没什么意义,就他们那个训练水平,估计打仗也起不了什么作用。
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CDer:001182096
发表于 2021-02-23 17:06 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

圣骑士2018 发表于 2021-02-23 12:04
年代久远的米格-15和米格-17当作训练以及战时作为自杀飞机使用。
朝鲜:米格-19 100多架,米格-21 120架, ...

韩国二代机可能没有这么多了

F4就一个中队,F5四个中队,加一起才5个中队,不太可能有136架
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CDer:001128558
发表于 2021-02-23 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
这些装备其实放到80年代中后期还是可以看看的!
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CDer:000451293
发表于 2021-02-23 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
丹东一个起降,首尔就慌爪子了,要啥自行车?!
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CDer:001182096
发表于 2021-02-23 17:25 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

iamwht 发表于 2021-02-23 17:18
丹东一个起降,首尔就慌爪子了,要啥自行车?!

丹东那个旅还是歼7E啊,南朝鲜慌啥?
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发表于 2021-02-23 17:25 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

LM.C 发表于 2021-02-23 17:06
韩国二代机可能没有这么多了

F4就一个中队,F5四个中队,加一起才5个中队,不太可能有136架


韩国空军飞机450多架。比朝鲜的800架少。

但韩国一半以上是三代机。如果没有美国的野鼬鼠一起行动,也不敢进朝鲜一侧空防区。韩空的反辐射作战完全依赖美国(根本就是美国故意)。
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CDer:001182096
发表于 2021-02-23 17:28 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 17:25
韩国空军飞机450多架。比朝鲜的800架少。

但韩国一半以上是三代机。如果没有美国的野鼬鼠一起行动, ...

的确,韩国比较喜欢买对地弹药,或许真的如你所说的,是美国不让吧
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CDer:000798592
发表于 2021-02-23 17:29 | 显示全部楼层
这估算也就看一看就行了,具体数据怕不是数谷歌地球都比这靠谱。
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发表于 2021-02-23 17:32 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

LM.C 发表于 2021-02-23 17:28
的确,韩国比较喜欢买对地弹药,或许真的如你所说的,是美国不让吧

半岛地方太小。用火箭炮、战术导弹和用F15丢远程弹药差别不大。
电子干扰这种东西对朝鲜,在战略和战术上都毫无意义。

被干扰了,就用陀螺仪制导打首尔、釜山、大邱、仁川就对了。

谁TM跟你猜猜猜。
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CDer:001182096
发表于 2021-02-23 17:34 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 17:32
半岛地方太小。用火箭炮、战术导弹和用F15丢远程弹药差别不大。
电子干扰这种东西对朝鲜,在战略和战术 ...

主要还是有核在手,啥都好说
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发表于 2021-02-23 17:37 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

LM.C 发表于 2021-02-23 17:34
主要还是有核在手,啥都好说


其实朝鲜核问题,是和中国某个时间段到现在的内政深度捆绑的。不只是纯粹的外交、军事问题。

不是说不清。是不能说,说了就被咔嚓了。

中国自己的问题不解决,解决朝鲜问题就是缘木求鱼。
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CDer:001182096
发表于 2021-02-23 17:43 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 17:37
其实朝鲜核问题,是和中国某个时间段到现在的内政深度捆绑的。不只是纯粹的外交、军事问题。

不是说 ...

朝鲜的核不是跟俄罗斯关系更深吗?
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发表于 2021-02-23 17:48 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

LM.C 发表于 2021-02-23 17:43
朝鲜的核不是跟俄罗斯关系更深吗?


我说的是朝鲜拥核的政治决心的来源。

技术上来自前苏联,以及苏联解体后的技术扩散。
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发表于 2021-02-23 17:51 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 17:48
我说的是朝鲜拥核的政治决心的来源。

技术上来自前苏联,以及苏联解体后的技术扩散。

哦,你说的是zz原因啊,那就打住吧。不说了
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CDer:000178035
发表于 2021-02-23 17:56 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 17:25
韩国空军飞机450多架。比朝鲜的800架少。

但韩国一半以上是三代机。如果没有美国的野鼬鼠一起行动, ...

说得好像韩国空军没有专门的野鼬鼠部队似的

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CDer:001188015
发表于 2021-02-23 18:02 | 显示全部楼层
感觉朝鲜就是个不定时炸弹,还不知道要炸谁呢?卖飞机给它干嘛,就让它这么耗着吧
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CDer:000358600
发表于 2021-02-23 18:06 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 17:37
其实朝鲜核问题,是和中国某个时间段到现在的内政深度捆绑的。不只是纯粹的外交、军事问题。

不是说 ...

你再扯下去,连康师傅案都得翻出来了.
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CDer:000410738
发表于 2021-02-23 18:26 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

使者龙 发表于 2021-02-23 15:38
朝鲜是彻底放弃国产化战斗机了吗,这么多年了貌似连个国产教练机都没有啊

即使在咱们国内,九十年代后期,林虎将军对于空军的装备落后,就提到过“钱都用到天上去了”,对此是颇有微词的——现在的朝鲜,钱用到“天上”去的比例不但更大,而且航空工业的基础还不如我们在一九九几年的时候,搞教练机都不一定能搞出个歼教-7来。
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CDer:001194066
发表于 2021-02-23 18:43 | 显示全部楼层
朝鲜穷啊,地投空投只能迁就一个了,跟有美国支持的南棒刚空投显然刚不过
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CDer:001205276
发表于 2021-02-23 19:49 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

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CDer:001101226
发表于 2021-02-23 20:05 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 16:02
你又不由自主地把朝鲜当成下级了。

中苏当年怎么闹掰的,,老子党和儿子党。

等东亚一体化之后,除了一个领导,其他的都得当下级。
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CDer:001101226
发表于 2021-02-23 20:06 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 16:01
在现在这个东北亚环境下,朝鲜不搞核武器。。那就没有朝鲜了。

你以为人家不会“以史为鉴”啊。

看来苏联解体的历史曹县没学好……
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发表于 2021-02-23 20:53 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2021-02-23 21:01 编辑
千里不留痕 发表于 2021-02-23 20:06
看来苏联解体的历史曹县没学好……


我们学的是苏联怎么解体的。
人家学的是东德怎么被抽筋扒皮的
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发表于 2021-02-23 20:57 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2021-02-23 21:04 编辑
御林军 发表于 2021-02-23 18:26
即使在咱们国内,九十年代后期,林虎将军对于空军的装备落后,就提到过“钱都用到天上去了”,对此是颇有 ...


林虎说的这个事是有背景的。

就是空军对装备的需求标准已经严重超过了航空工业部门当时的能力。
航空工业部门在不能明着说自己无能的情况下,无休止拔高设计指标。弄了一大堆“断头项目”。

“花到天上”的前提就是,空军和航空工业部门对着玩空对空,但谁都不敢在决策层面前捅破窗户纸。

林虎嫌他们不捅破要自己捅破。


最后是屠基达他们捅破的。到现在,成飞和沈飞的一些老人(含院士)认为上级当年的“好好照抄米格21Mφ”的指示,妨碍了他们搞“空对空”断头项目来刷成绩。而这一切都是林虎和屠基达们的错。

用这个来推的话。。如果AL31引进失败,J10第一批铁定是WP15这个超级拖拉机上天。
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发表于 2021-02-23 21:02 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

空军zxcv 发表于 2021-02-23 17:56
说得好像韩国空军没有专门的野鼬鼠部队似的


延坪岛炮战打成那样,韩国的F15K过去警告飞行都没带上电子展吊舱。你觉得这些玩具,是韩国说了算的么
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发表于 2021-02-23 21:05 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 20:57
林虎说的这个事是有背景的。

就是空军对装备的需求标准已经严重超过了航空工业部门当时的能力。

你说的这个事情是有的,不过林虎说这句话的背景,对的不是这个事情。而是说那个时期国家的经费倾斜,主要方向是在比空军装备活动空间更高的“天上”了——广义上说,和目前朝鲜的经费倾斜方向是差不多的。
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发表于 2021-02-23 21:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
空中博物馆。
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发表于 2021-02-23 21:16 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2021-02-23 21:23 编辑
御林军 发表于 2021-02-23 21:05
你说的这个事情是有的,不过林虎说这句话的背景,对的不是这个事情。而是说那个时期国家的经费倾斜,主要 ...


如果是你说的这个意思。

依然是航空工业部门断头项目太多。有的是指标过高工业部门实在做不到,有的是空军提要求满天跑火车波音洛马都做不到的。

要说经费。林虎当时得到的决策层的准信是,中长期预算编列了2000架新型战机的采购量。航空工业部门好几个项目纯粹因为技术能力不足下马了好几个进行中的项目。只有稳稳当当抄的J7-III,稳稳当当交作业了(按照提出要求达标了,但是作为装备落后了)。

航空工业交作业的能力这么差,短期内费用当然会转到自主能力更强的运载火箭、洲际导弹、卫星、战略核潜艇上去。从另一个方向获得军事实力。


和朝鲜的情况对标的话。。我们还能抄米格21Mφ,他们连抄的本钱都没有。。。撑死了买一些工业液晶屏整合一下UI,搞个玻璃座舱。。搞一些不知道还能不能用的机体看能不能几个尸体拆胳膊腿凑一个。又或者扣点钱买套好雷达。所以,空军主力战机,维持一个小规模对峙的就够用了。
航空工业涉及的工业领域是全社会性质。这个世界已经没几个能爬了。撑死搞面子工程的“系统集成”,朝鲜很明白自己走这条路是无聊。
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CDer:000986189
发表于 2021-02-23 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得,朝鲜应该大规模裁军了,保留中国一个战区的能力即可,因为,一旦打起来,这些根本不够堆的。
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CDer:000785488
发表于 2021-02-23 21:47 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

千里不留痕 发表于 2021-02-23 15:57
打个比方,没有哪家工商局愿意自家的商场里有个卖爆竹的摊子。

商场是归工商管,可朝鲜并不归中国管,相反中国还需要他的缓冲作用
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CDer:000178035
发表于 2021-02-23 21:50 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 21:02
延坪岛炮战打成那样,韩国的F15K过去警告飞行都没带上电子展吊舱。你觉得这些玩具,是韩国说了算的么

你见过F-15K带电子战吊舱吗?它是内置的吧
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CDer:000088781
发表于 2021-02-23 22:09 | 显示全部楼层
一堆破烂!!!
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发表于 2021-02-23 22:11 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

空军zxcv 发表于 2021-02-23 21:50
你见过F-15K带电子战吊舱吗?它是内置的吧


电子战吊舱能不能用到某个飞机上,取决于美国人而不是韩国人。

他要乐意,让朝鲜的米格29挂也可以。
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发表于 2021-02-23 22:17 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-23 22:11
电子战吊舱能不能用到某个飞机上,取决于美国人而不是韩国人。

他要乐意,让朝鲜的米格29挂也可以。

你意思就是没看到就当没有呗,找点韩国空军F-4D、F-4E、KF-16C挂载电子战吊舱训练的图应该不是什么难事
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发表于 2021-02-23 22:18 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2021-02-23 22:22 编辑
空军zxcv 发表于 2021-02-23 22:17
你意思就是没看到就当没有呗,找点韩国空军F-4D、F-4E、KF-16C挂载电子战吊舱训练的图应该不是什么难事{: ...


训练能挂。我当然能理解。

武装对峙能不能用上,且要问问美国爸爸。

韩国试试在38线上用,马上等着挨揍。。这陀螺仪修正的火箭打到美国爸爸。韩国飞行员等着被天诛吧。


而且,就韩国人用反炮兵雷达的本事。。他们用电子战吊舱的本事也高不到哪去。
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发表于 2021-02-23 22:24 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜 空军战机数量

航母上的大JJ 发表于 2021-02-23 21:39
我觉得,朝鲜应该大规模裁军了,保留中国一个战区的能力即可,因为,一旦打起来,这些根本不够堆的。

的确有这种类似的想法,北棒在大力发展战术导弹和火炮,试图建立一支威慑型陆军,以求缩减一线师团兵力数量。
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